Alcohol en studeren

En zo

gaat er ook heel wat mis met allerlei mensen die totaal niet gerelateerd zijn aan alcohol. Je kan niet alle risico's en gevaren voor je volwassen kind uit de weg ruimen. De wereld zit er nu eenmaal vol mee.

Curlingouders noemen ze dit tegenwoordig, maar helaas gaat dat m echt niet meer worden als je kind 19 is en op kamers woont. Hoe graag je dat ook zou willen.

Dubbel

Ik snap ook dat je een 19jarige op kamers niet meer allerlei regels kunt opleggen. Maar alcoholgebruik op studentenverenigingen is wel degelijk een probleem. Ik denk alleen niet dat ouders dat kunnen oplossen.
Veel ouders hier willen niet dat hun kind drinkt voor zijn 18e, tot die leeftijd mag er ook geen alcohol gekocht worden. Dat heeft verband met hersenen die nog niet gerijpt zijn, weten we nu. Die hersenen zijn natuurlijk niet ineens rijp op je 18e, dat gaat nog door tot je 25e. Alleen al om die reden snap ik de zorgen van ts best. Ik heb weer andere zorgen om mijn dochter, maar met dergelijk alcoholgebruik zou ik ook niet blij zijn.
Ik heb geen oplossing, maar iemand anders gaf de tip om op een niet dwingende manier wel je zorgen uit te spreken. Ik zou het mezelf nooit vergeven als ik dat niet zou hebben gedaan en het gaat een keer goed mis.

En Lanza, die term curling ouders is hier natuurlijk bullshit. Ik wil jou zien als je kind ouder is. Je bent dwingend en je weet alles beter. Dat werkt nogal eens anders dan je denkt bij pubers en jong volwassenen.

Pluk

Wat Lanza zegt, je kunt echt niet alles voorkomen. Impliciet zeg je dat die ouders van de kinderen die jij noemt in je bericht eigenlijk wat te verwijten is.
Ik ben ook niet blij met fors drinkende studenten. Maar ja. Ik ga ze het niet verbieden. Dat drinken en roken niet goed voor je is, heb ik ze uiteraard verschillende malen meegegeven. Maar weet je wat is, als je 20 bent, voel je zo ongeveer onsterfelijk. En gelukkig duurt die studietijd geen eeuwigheid en eenmaal aan het werk verandert er het nodige in je leven en vooral in je uitgaansleven.

Iedereen weet

echt wel dat het niet gezond is, maar dat is het m nu juist, er zijn fases on het leven en karakters die nu eenmaal graag het randje opzoeken en even geen boodschap hebben aan gezond leven. Dat betuttelende gaat in ieder geval niet werken om iemand op het paadje te houden waar jij hem op wil houden.

Lanza

Met niet goed komen bedoel ik iemand die niet kon stoppen als begin twintiger, bleef doordrinken en veel, daardoor geen relatie, geen werk (de laatste tien jaar), tenslotte;`levercirrose, zoals dat gaat bij levercirrose werd dit ontdekt in een laat stadium (levercirrose is onomkeerbaar en dodelijk, voor als je dit niet wist). Aangezien hij alle hulp weigert is zijn levensverwachting niet groot. Het is eigenlijk al een wonder dat hij nog leeft, na dit jaar in het ziekenhuis te zijn beland en dagenlang in coma te hebben gelegen, verschillende ziekenhuizen durfden hem niet meer te opereren. Deze operatie heeft hij overleefd, maar nu gaat alles weer van voren af aan.
Geen happy ending dus.
Je kan niet alles voorkomen maar wegkijken is niet verstandig in mijn ogen. Bagatelliseren ook niet.

Ouders

Ik vind dat helemaal niet de schuld van ouders. Pubers en alcohol vind ik één grote worsteling. Tuurlijk kun je niet alles voorkomen, maar het zou je kind maar zijn...

@Mijntje 31

de meelevende reactie van Lanza was als volgt:

En zo gaat er ook heel wat mis met allerlei mensen die totaal niet gerelateerd zijn aan alcohol. Je kan niet alle risico's en gevaren voor je volwassen kind uit de weg ruimen. De wereld zit er nu eenmaal vol mee.

Kortom, een gevalletje 'jammer dan'...

Iemand die

echt verslaafd is moet dat zelf gaan inzien en kan er alleen zelf uitkomen op het moment dat diegene dat zelf wil. Uiteraard kan dan professionele hulp ingeschakeld worden. Maar veel verslaafden willen niet geholpen worden. Daar kun je weinig voor doen.

Maar we hebben het niet niet over een zware verslaafde, maar over een student die met zijn vereniging graag net wat te veel biertjes drinkt. Een sociale drinker dus, dat is echt iets anders. Behandel hem dus ook niet zo, want dat gaat zeker niet helpen.

Je kan hem best aanspreken op zijn alcoholgebruik, maar ik zou dat vanuit liefde doen en het vertrouwen in hem uitspreken ipv hem een les te willen leren die hij of al kent, of zelf moet gaan ondervinden de komende jaren.

Sociale drinker, experimenteergedrag

Dat is echt iets anders dan buitensporig zuipen op studentenverenigingen. Ik denk dat je geen idee hebt, Lanza

Je moest

eens weten

Ik heb zelf flink genoten van het studentenleven en dan heb ik het niet alleen over de flinke alcoholinname. Anders dan vroeger loopt nu alles door elkaar wat betreft middelen, dus het zal me niks verbazen als hij binnen een jaar ook met andere middelen experimenteert.

Moet zeggen dat ik nog altijd met veel plezier terugkijk op die periode. Ik heb er veel van geleerd.

Nog een keer sociaal drinken

Hier éęn van de meerdere artikelen/acties

https://www.delta.tudelft.nl/article/gronings-convenant-tegen-alcoholmisbruik-onder-studenten

Ik gun iedereen zijn eigen manier om met drank te leren omgaan maar je hoeft het ook niet te bagatelliseren.

Angst

Ik herken je angst Hier is jongste geen lid van een studentenvereniging maar ook dan is er overal en altijd drank, drank, drank. Kratten bier op het balkon waar dagelijks flink uit genomen wordt. Een huisontgroening die zo buitensporig was dat zoon het vooraf niet thuis durfde te vertellen. En dan ben ik nog niet eens streng geweest op dit punt. Hij was er zelf ook bang voor: heeft op internet zitten kijken wat hij zou kunnen doen om niet out te gaan. Hij vertelde later dat hij blij was dat hij maar een keer gekotst had. Anderen hadden dat wel drie of vier keer gedaan. Huisgenoten vonden het bijna jammer dat hij na de ontgroening niet twee dagen doodziek in bed had gelegen, want dat was toch wel gebruikelijk. Maar zoon had andere activiteiten en wilde niet ziek worden. Toen ik dit allemaal hoorde was ik best wel boos ( niet op zoon) en ik heb hem gevraagd er aub nooit aan mee te werken om anderen zoveel te laten drinken. Voor nu weet ik ook niet wat je zou kunnen doen maar ik laat wel weten hoe abnormaal en gevaarlijk dit is. En ik blijf roepen : pas op met drank. Niet teveel drinken ect. Als een soort Marianne Thieme met de bioindustrie. Ik denk dat mijn mantra's wel ergens blijven hangen.

Herstel

Ik zie dat ik het niet helemaal duidelijk heb opgeschreven. Zoon wist vooraf dat de huisontgroening heel heftig zou worden. Hij zou gedwongen worden zeer veel te drinken. En dus vertelde hij thuis niets. Achteraf kregen we wel het eea te horen. Verschrikkelijk dus.

Zorgen

Voor verbieden is het inderdaad te laat, maar je kunt altijd tegen je kind zeggen wat je ziet, wat je merkt. "Man wat zie je bleek" mag je als ouder gewoon zeggen tegen je meerderjarige kind. En mijn vader vraagt nog steeds weleens aan mij (46) of ik wel goed voor mezelf zorg (en dan bedoelt hij vooral of ik niet te hard werk). Dat is gewoon liefdevolle betrokkenheid.

Focussen op het alcoholgebruik is niet aan te raden, evenmin hoeft het te worden verzwegen. Ik denk dat het goed is als ouders zich niet van de domme houden en je kunt best zeggen dat je je zorgen maakt. Maar blijf vooral ook interesse tonen in wat hij verder doet, zijn opleiding, zijn docenten, zijn vrienden, zijn huis, zijn grappen, de muziek die hij luistert etc.

Een groot probleem bij alcoholisme is vaak juist dat de omgeving blijft doen alsof er niets aan de hand is. Af en toe een spiegel voorhouden kan helemaal geen kwaad (oeps, blijkbaar is het merkbaar dat ik steeds teveel zuip), maar bederf de pret niet. Hou het open en luchtig, niet bepalend en zorgelijk.
Hij drinkt waarschijnlijk (hopelijk) voor de lol en het is heerlijk om te freewheelen als je uit huis bent. Als het goed is, vindt hij zelf zijn grens en zo niet, dan is het vooral heel belangrijk dat hij jou nog in vertrouwen wil nemen en weet dat hij bij je terecht kan.

niet meteen

Iemand is niet meteen een zware drinker, die begint als sociale drinker. Dat is nou juist het 'gevaar' (jaja je kan niet alles voorkomen, dat weten we wel).
En natuurlijk is het niet de schuld van de ouders, het is heel lastig daar als ouder mee om te gaan, vandaar dat TS dit draadje startte. Ik snap heel goed dat zij hiermee in haar maag zit.
Ik sluit mij aan bij het advies van Emmawee. Het contact hierover blijven zoeken, op een 'normale manier', niet verzwijgen om de lieve vrede.

Emmer om je nek

Toen ik studeerde in de jaren '80 hadden we het al over corpsballen die met een emmer om hun nek lopen die af en toe wordt volgekotst waarna ze vrolijk verder zuipen.
Sociaal drinken, ammehoela!

Waar ligt de grens tussen sociaal drinken en verslaafd zijn? Als je nergens meer van kan genieten zonder alcohol, ben je in feite al verslaafd. Als alcohol nu zou worden uitgevonden, werd het zeker verboden.

OT tamar

dat geldt ook voor alle aardolieprodukten die voor voortbeweging gebruikt worden ;-)
gr Angela

bindend studieadvies

Als een student zijn eerste jaar niet haalt, krijgt hij een negatief bindend studieadvies en wordt hij van de opleiding gekickt. Hier was dat een goede stok achter de deur om niet zoveel te drinken dat er niet meer geleerd kon worden. Ik hoefde alleen maar te benadrukken hoe leuk dochter het had met haar vrienden en haar clubjes en hoe dat allemaal verloren zou gaan als ze het eerste jaar niet zou halen. Geen vingertje, alleen maar zeggen hoe jammer het zou zijn als de rest lekker doorgaat en zij niet omdat ze het zuipen niet kon laten.
Bovendien heeft dochter een vader (mijn ex) en twee ooms (zijn broers) die echt stomvervelend worden als ze drinken dus ik hoef haar alleen maar liefkozend 'een echte Achternaam' te noemen en ze krabt zich nog eens achter haar oren.

Of je

haalt je opleiding nominaal, terwijl je regelmatig flink drinkt. Dat is ook nog een optie voor veel studenten.

Hier ook zo’n student...

Hij liet mij filmpjes zien van introductiefeesten van zijn uni: jongens en meisjes die hun mond openhouden waar een liter bier in wordt gegoten... Uiteindelijk vind ik het ontzettend ontluisterend om te zien, temeer dit feesten zijn die door studentenverenigingen worden georganiseerd en (neem ik aan) door de universiteit worden gesponsord.
Zoon gaat ook 2 keer per week uit, waarbij het normaal is dat hij tegen half 6 in de ochtend thuiskomt. Aangezien hij nog thuis woont, ondervind ik erg veel last hiervan: tegen 4-en ben ik wakker, en lig ik net zo lang te wachten tot ik hem hoor binnenkomen. Ik zit er nu aan te denken om aan hem te vragen of hij niet bij een vriend kan blijven, omdat het mij mijn nachtrust kost en ik toch de volgende dag weer moet werken (hij gaat uit op donderdag en zaterdag)
Dus ik deel de zorgen van TS, en weet niet zo goed wat ik meer kan doen dan het gesprek hierover blijven aangaan, hij is gelukkig best wel open over zijn belevenissen.
Waar ik mij eigenlijk nog meer zorgen over maak is zijn middelen gebruik tijdens hardcorefestivals. Sinds een half jaar heeft hij deze feesten ontdekt, en elke 2 maanden gaat hij nu naar zo’n event. Hij vertelde mij dat hij tijdens zulke feesten wel MDMA gebruikt. Ook hierover is hij open, we hebben het geregeld over risico’s en hoe risico’s te vermijden: geen alcohol en veel water drinken. Daarbij laat ik elke keer weten dat ik er volstrekt niet achter sta dat hij deze middelen gebruikt. Maar volgens zoon kun je deze feesten alleen maar met middelen volhouden (tot 7.00 uur in de ochtend...) en ‘staat 80% van de aanwezigen strak van de middelen’. Ik waardeer de openheid die er tussen ons bestaat om het hierover te hebben, maar man o man, wat vind ik het lastig om hem hierin los te laten.
De studie gaat tot nu toe goed, hij heeft voldoende hersenen. Maar het idee dat die hersenen zwaar te leiden hebben onder zijn hedonistische gedrag vind ik bijna onverdraaglijk. Maar ja, hij is meerderjarig, ik weet niet goed hoe ik hierin nog meer kan sturen dan het gesprek hierover met hem blijven voeren.

Sociaal drinken

Toch fijn om te lezen dat er herkenning is. Ik ben zeker geen curlingouder, heb nog nooit een werkstuk gemaakt voor mijn kids, en ik gun iedereen zijn eigen leerproces.

Maar ik zie ook de negatieve kanten en gevaren van losgaan met drank (en andere middelen). Een alcoholprobleem heb je niet van de ene op de andere dag, het is een glijdende schaal. Iedereen met een alcoholprobleem ( en nee, dan hoef je echt nog niet onder de brug te liggen) is begonnen als een sociale drinker. 10 bier valt bij mij al niet meer onder die term. Da's niet sociaal, dat is drinken om dronken te worden.

Ik vind het wel zorgelijk dat er in het studentenleven blijkbaar niets meer kan gebeuren zonder alcohol erbij. Feestje, etentje, sportmiddag, of gewoon thuis hangen op de bank, altijd is er drank. En op de feesten en borrelavonden doorgaan tot het gaatje.

Ik kan gelukkig (als hij in the mood is) goed met hem praten, zo'n relatie hebben we wel, maar ik wil hem niet wegduwen met gezeik, en toch wel wat meegeven om over na te denken. En natuurlijk doe ik dat door belangstellend te zijn etc etc. Het liefst zou ik vragen hoe vaak en veel drink je nou precies, en wat vind je daar zelf nou van. Het goede moment afwachten dus.

Hij heeft best redelijk gesport altijd, maar nu hij niet meer geregeld thuiskomt heeft hij zijn teamsport opgezegd. Ik hoop dat hij daarvoor in de plaats een sport vindt bij zijn nieuwe studentenclub. Lekker roeien of zo.

Emmawee

"Af en toe een spiegel voorhouden kan helemaal geen kwaad (oeps, blijkbaar is het merkbaar dat ik steeds teveel zuip), maar bederf de pret niet. Hou het open en luchtig, niet bepalend en zorgelijk."
Thanks voor deze spiegel! Ik klink wel bepalend en zorgelijk geloof ik, hier. Ik ga erop letten dat ik dat niet naar hem doe.

Volwassen gesprek

Dat je zoon volgens de wet volwassen is, vind ik een slechte reden om hem het dus maar lekker zelf te laten uitzoeken, zoals Lanza suggereert. Als je een goede vriend of vriendin van je ziet afglijden, ga je toch ook het gesprek aan? Je kunt een volwassene niets verbieden, maar er wel op wijzen dat je ziet dat het de verkeerde kan op dreigt te gaan en je hulp aanbieden, als hij of zij dat wil.

19 en hersens

Met 19 zijn je hersens nog niet volgroeid. Dus goed om met hem in gesprek te blijven.