Sex met minderjarige

Liesz,

wat Mirreke ook al aangeeft, ze is eerlijk naar jullie toe geweest. Dat zijn veel kinderen niet;-)

Het is voor ons makkelijk praten, dat besef ik heel erg goed.

Mocht mijn dochter zo ver zijn op haar 13e kom ik hier weer terug, dan heb ik mensen zoals jullie (enkelen daargelaten;-)) nodig om te relativeren;-))))

Welke leeftijd wel?

Oke, dat 13 jaar heel jong is (te jong), daar zijn we het volgens mij allemaal wel over eens. Toch ben ik heel benieuwd welke leeftijd jullie wél acceptabel vinden. En of jullie dat ook uitspreken naar jullie kinderen? Ik lees hierboven over 'als hij haar echt leuk vindt, moet hij maar wachten'. Spreek je dan ook af tot wanneer precies?
Ik bedoel dus helemaal niets negatiefs hoor met deze vraag, maar ik ben oprecht benieuwd (mijn oudste is bijna 12. we hebben het er wel over dat sex is iets voor als je een stuk ouder bent, maar ik heb dit eigenlijk nog nooit concreet gemaakt).

Sandra,

goeie vraag: hoe oud dan wel?? Het liefst een jaar of 20, maar da's niet reeël te noemen;-)

Ik kan er niet echt een leeftijd aangeven, een jaar of 16 / 17? Dat was in ieder geval MIJN leeftijd, dat vond ik toen jong genoeg;-)

'te jong'

Ik vind 'te jong' een moeizaam begrip, want hoe bepaal je wanneer een meisje/vrouw oud genoeg is? Biologisch gezien, als een 13-jarige sex kan hebben, is ze er 'biologisch' aan toe.

Ik zou me dan ook niet zozeer druk maken over die leeftijd zelf, maar eerder over de omstandigheden.

Alex, alex, alex

Wat heb je toch een... hoe zal ik het zeggen... *beperkt* vrouwbeeld. Ook meisjes hebben hormonen, hoor. Ook meisjes kunnen zin hebben in seks - ja, zelfs op hun dertiende. Zomaar, vrijwel helemaal vanuit zichzelf. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze daar meteen iets mee moeten doen, maar jij lijkt te denken dat meisjes die er wél iets mee doen altijd daartoe gedwongen worden door de omgeving (tv, internet, jongens). Dat is niet zo, echt niet.

Alex

wanneer ben jij voor het laatst ergens geweest waar veel pubers komen en heb je gekeken zonder bevooroordeelde (jongens zijn sexbeluste wezen) blik? Dan zou je zien dat jouw theorie (vast ergens van interne geplukt) niet helemaal in overeenstemming is met het dagelijks leven...

Hellend vlak

Alex, weet je waar jouw argumentatie in theorie toe kan leiden? Toegegeven, het is een hellend-vlak-argument, maar zeker jij moet me dat kunnen vergeven.
In jouw optiek beginnen meisjes zelden of nooit zelf aan seks, lijk jij te zeggen (misschien op hun 25ste, eindelijk, maar pas nadat ze door een tedere man zijn wakker gekust, neem ik aan). Sterker nog: áls ze voor die tijd aan seks beginnen, is dat gedwongen, of zijn ze op perverse manier (internet, seks op tv, enz.) daartoe overgehaald (ze dénken wel dat ze het willen, maar dat komt door die vuige invloeden van buitenaf). Jij zou die meisjes graag beschermen tegen de wellust van jongens (die wél vrijwel geheel en al vanzelf de kop opsteekt, geloof ik) door ze niet bloot te stellen aan de groezelige buitenwereld en al die geile jongens.
Kortom: scherm die arme belaagde meisjes af tegen de wereld. Dan zit er nog maar een ding op: trek ze een boerka aan, verbied ze zonder (mannelijke) begeleiding naar buiten te gaan, en klaar is kees.
Je wordt vast heel gelukkig in Iran, Alex. Ik niet.

Voor alex

Ik weet heel goed hoe die leerlingen van mij zich ws gedragen als ik er niet bij ben, zowel de jongens áls de meisjes.... Hoeveel jongens denk je dat toe zullen geven dat zij zich wel eens tot sex gedwongen voelden. Wordt wakker. Alex en laat je niet zo leiden door al die onderzoekjes maar stap het echte leven eens in!

Aan allen...

Aan iedereen...

Om even op het oorspronkelijke probleem terug te komen...
We hebben de moeder van die jongen gebeld om een afspraak te maken om met elkaar hierover te praten.
Ze zou terugbellen om een datum vast te stellen.
Een uurtje later krijgt mijn dochter via MSN de mededelin
van die jongen(die inmiddels door zijn moeder was aangesproken) dat zijn ouders er niks meer mee te maken
willen hebben en dat HIJ het maar moet uitzoeken met "die
ouders van die meid.."
Nogal een bizarre reactie van die ouders, dunkt mij..
(als het tenminste WAAR is wat die jongen zegt)
Je zoon van 18 doet het met een meisje van 13, haar ouders hebben daar moeite mee, maar ja..kan jou het schelen...zoiets.
Morgen gaan mijn man, mijn dochter, die jongen en ik
samen een dagje op stap, hij komt hier naar toe en zegt
graag met ons hierover te willen praten.
Of "het" ter sprake gaat komen weet ik niet, we zullen zien...maar met die ouders willen we hoe dan ook een keer
een gesprek hierover hebben.
Lekker makkelijk..als de zaken te ingewikkeld worden,
gewoon afhaken en niet meer aan denken..
Dacht het niet...

Bedankt overigens voor alle reacties tot nu toe...
Het geeft me in ieder geval de wetenschap dat we niet alleen zijn in deze materie..

Voor alex

Ik kwam dit vanmorgen tegen, en dacht aan jou...
http://www.tctubantia.nl/regio/4621429/-Minimumleeftijd-seks-vanaf-16-is-achterhaald.ece

Wat ik vreemd vind

is de opvatting dat je als ouders van een bij jou in huis wonende en tot je gezin behorende 18-jarige 'niets meer te vertellen zou hebben'. Ben het er niet mee eens. Wie tot het gezin behoort en thuis woont, houdt zich aan de afspraken die daar gelden. Heeft die 18-jarige daar nadrukkelijk genoeg van, dan is het beslist tijd een eigen huishouden op te zetten.

Ik vind het heel triest als het waar is wat je ter oren is gekomen, dat jullie worden aangeduid als 'die ouders van die meid'. Het lijkt mij geen gek idee te informeren hoe het staat met de afspraak en of het klopt dat... etctera.

tonny

Ach alex

Jij weet het allemaal beter, dus ik stop maar met reageren. Jouw internetkennis is je meer waard dan dat wat mensen zien die met pubers omgaan, het zij zo. Grappig dat jij anderen verwijt dingen te denken, maar niet te weten omdat ze er niet bij zijn, jij bent er ook niet bij,maar bent ervan overtuigd alles wel precies te weten... Ik vraag me af waar jouw verwrongen beeld van mannelijke sexualiteit vandaan komt, ik vind het griezelig. Ik stop met lezen en dus met reageren.

Tonny/vreemd

Tonny:
"Wat ik vreemd vind is de opvatting dat je als ouders van een bij jou in huis wonende en tot je gezin behorende 18-jarige 'niets meer te vertellen zou hebben'. Ben het er niet mee eens. Wie tot het gezin behoort en thuis woont, houdt zich aan de afspraken die daar gelden."
Nou, dat vind ik niet zo vreemd Ik vind dat jouw idee een vreemd gevolg heeft, zal ik je uitleggen.
Regels (of bedoel je echt 'afspraken', dus compromis tussen gelijken) zijn vooral bedoeld om het huishouden soepel te laten lopen. Regels die daar los van staan, kun je niet meer zomaar opleggen aan een mede-volwassene. Daar valt zijn sexleven ook onder, tenzij geluidsoverlast .
Nu het merkwaardige kantje; als deze regels gelden omdat hij nog thuiswoont, gelden ze niet meer zodra hij op zichzelf woont. Dat heeft het vreemde gevolg, dat je ze als ouders ook niet meer kunt afkeuren. Alsof immoreel gedrag plots ophoudt om immoreel gedrag te zijn, als je niet meer thuiswoont...

Ach. merkwaardig...

dat valt wel mee. Ik zie seks niet als immoreel gedrag.

Seksuele gevoelens zijn van alle leeftijden, op allerlei niveaus.

Een seksuele relatie past wat mij betreft bij volwassen onafhankelijke personen die weten wat ze aan elkaar hebben en in vertrouwen en veiligheid een relatie vormgeven. Niet bij iemand van 13 met iemand van 18, hoe meerderjarig voor de wet hij ook is; het feit alleen al dat hij deze relatie aangaat, laat zien dat hij zijn daden niet overziet! (En het heeft niets te maken met geluidsoverlast of zo.)

Volwassen onafhankelijke personen wonen niet meer thuis in hotel mama. Die bouwen hun eigen bestaan op.

tonny

Ook even een reactie

Ik snap goed wat Tonny bedoelt en ook wel wat Tinus bedoelt. Ik denk dat ik wat betreft omgang met sexualiteit wel wat met Tonny op een lijn zit.

Wat Tinus bedoelt klopt ook wel. Mijn nog thuiswonende meerder jarige kinderen moeten zich uiteraard aan de huisregels houden. Ze mogen echter er ook een eigen mening op na houden, zelfs als die anders is dan die van mij Ze hoeven het niet met me eens te zijn maar ik vertel wel wat ik er van vind.

In het geval van een 18jarige zoon die een relatie zou hebben met een meisje van 13 zou ik hem sowieso verbieden haar mee naar huis te nemen en hem ook uitleggen waarom. Ik zou hem vertellen wat ik verkeerd vind aan de relatie en waarom ik dat vind. Ik zou er zeker met hem over spreken maar uiteindelijk is hij 18 en heb ik hem niet meer 24 uur per dag in het oog. Een zoon van 18 zal verantwoordelijkheid moeten nemen voor zijn eigen daden. Ik kan daar verder niks aan doen. Het enige wat ik kan doen is met hem praten en het koppel de toegang tot ons huis verbieden.

Als ouder van de 13jarige heb ik veel meer mogelijkheden. Zij is nog minderjarig dus ik kan er voor zorgen dat ze geen gelegenheid heeft om hem te zien. Desnoods voer ik mijn mans eeuwige dreigement uit en sluit haar op in een school bij de goede zusters in Libanon of Syrië. Met een 18jarige kan ik dat niet doen

In de relatie tussen een 13jarige en een 18jarige ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders van de 13jarige (deels samen met het kind) en bij de 18jarige. De ouders van de 18jarige hebben er verder weinig mee te maken. Hij is een man, hij is volwassen en verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes. Dit geeft wat mij betreft ook prima weer waarom het een ongelijke relatie betreft.

Maylise

Lara

Ik ben het wel met Tonny eens. Kinderen hebben zeker sexuele gevoelens. De fysieke kant is niet moeilijk. Dat lukt de gemiddelde 15jarige ook wel. De emotionele kant is echter een heel ander verhaal. Ik vind sex in onze huidige maatschappij daarom ook meer thuis horen in een langdurige relatie tussen volwassenen.

One night stands beschouw ik als moreel verwerpelijk. Dat wil niet zeggen dat mijn kinderen dat nooit doen of zullen doen. Daar kan ik niks van zeggen want dat weet ik natuurlijk niet. Het is uiteindelijk hun keuze. Ik leg echter wel uit wat ik vind en waarom en wat ik als correct gedrag beschouw. Verder discussiëren we natuurlijk ook over dit soort onderwerpen. Ik met de kinderen vooral. Echter de uiteindelijke keuze ligt bij hun. Mijn mening kennen ze en kunnen ze mee doen wat ze willen.

Verder faciliteer ik niks. Vriendjes en vriendinnetjes mogen hier niet gezellig komen logeren zoals ik bij sommige ouders nog wel eens zie. Dat mag ik dan weer wel beslissen want het is mijn huis.

Maylise

Ook die zin

Een seksuele relatie past wat mij betreft bij volwassen onafhankelijke personen die weten wat ze aan elkaar hebben en in vertrouwen en veiligheid een relatie vormgeven. ===
Ik vrees dat je mening meer gebaseerd is op jouw persoonlijke voorkeur dan de realiteit. Ook voor jongeren van boven de 20 ziet een seksuele relatie er niet altijd zo veilig en vertrouwt uit als jij dat graag zou zien. Seks is niet persé iets wat je met iemand moet hebben waar je een langdurige relatie mee hebt. Alleen lijkt mij dat een dertienjarige niet op die manier denkt, ik hoop dat eigenlijk. Voor een dertienjarige hoort naar mijn idee een jongen waar ze verliefd op wordt nog iets van de prins op het witte paard weg te hebben en niet van de prins die in elke stal een leuk stalmeisje heeft zitten. Als je op die leeftijd al zo met 'de liefde' en eventueel ook seks omgaat vind ik dat persoonlijk best erg. Ook weer persoonlijk heb ik sowieso moeite met het idee dat jongeren op die leeftijd al seks hebben. Het ene kind is niet het andere, maar met 13 ben je als het goed is nog in hoge mate kind, ook al denk je zelf van niet. Daarvanuit redenerend heb ik niet zoveel begrip voor een verkering mét seks tussen een jongen van 18 en een meisje van 13. Die twee zitten nog op een heel ander denkniveau. Althans dat hoop ik voor de 18-jarige.

Logeren

Mijn zoon heeft een vaste vriendin,en ja,zij mag blijven logeren.Ze zijn niemand tot last,houden zich aan de huisregels en houden rekening met zijn jongere broer en zusje.Ik vind het persoonlijk geen probleem,liever thuis in een warm bed dan ergens buiten vrijen...
Groetjes,Bastet

Tonny

Tonny:
"Ik zie seks niet als immoreel gedrag."
;-)
Mijn punt was eigenlijk, dat als je problemen hebt met een relatie tussen een 18jarige en een 13jarige, dat verder losstaat van de vraag of die 18jarige nog bij zijn ouders woont.

Tonny:
"Volwassen onafhankelijke personen wonen niet meer thuis in hotel mama. Die bouwen hun eigen bestaan op."
ff ot, dat ben ik wel met je eens, maar dan moeten die 18jarigen wel een plekje vinden voor dat eigen bestaan -woningnood enzo.

Logerend vriendje

Hier hebben we afgelopen kerst de primeur gehad van een logerend vriendje. De dagen tussen kerst en oudjaar. Mijn dochter van 25 heeft sinds twee jaar of zo een vriend. Ze wilde heel graag dat hij in de kerstvakantie bij ons langskwam zodat hij iedereen zou leren kennen. Ik heb hem al een paar keer ontmoet maar man nog nooit want die wil vriendjes en vriendinnen pas leren kennen als het echt serieus is. Omdat hij echter in Londen woont is het voor hem lastig om maar voor één dag over te komen dus het zou voor drie nachten zijn.
Dochter heeft het eerst aan mij gevraagd en toen moest ik het aan man vragen. Eerst zei hij natuurlijk nee en uiteindelijk mocht het van hem want hij wilde de jongen ook wel leren kennen. Uiteraard mochten ze niet bij elkaar op de kamer. Jongen moest slapen bij mijn twee oudste zoons.
Ik verzekerde man dat de kans op rare dingen vrij minimaal was aangezien dochter bij haar zus op de kamer slaapt en bovendien dochter op kamers woont in de stad waar ze werkt en studeert dus wel betere gelegenheden had voor dat soort zaken. Dat vond man geen leuk idee:)
Maar goed vriendje is geweest, is blijven logeren en man vond hem aardig. Zover ik weet hebben ze zich beiden tijdens die dagen keurig aan de regels gehouden. Dat wilde mijn dochter ook want ze wilde natuurlijk dat man haar vriendje mocht. Hij lijkt door de keuring te zijn heen gekomen want man zei na afloop dat het een keurige jongeman was die nog wel een keer mocht komen logeren. Het enige nadeel is dat man nu steeds vraagt wanneer ik denk dat ze zullen gaan trouwen. Volgens mij is dat nog helemaal niet aan de orde.
In elk geval was dit voor ons doen iets heel spectaculairs. Ook hier is blijkbaar de sexuele revolutie begonnen

Maylise

Maylise!

Je dochter is 25! En ze heeft al enkele jaren! een vriendje. M.i. kan je dan toch echt niet meer 'verbieden' dat ze bij elkaar op één kamer slapen...
Ik blijf me verbazen...

Oh wacht

Je dochter logéérde thuis, en slaapt dan bij haar zus...
Als ze nou getrouwd zouden zijn geweest, was dit dan ook de kamerverdeling geweest of hadden ze dan wel bij elkaar mogen slapen?
En hoe zou je dat doen als je andere logés van 25 jaar krijgt, die een stel vormen. Bepaal je dan ook dat ze in jullie huis niet bij elkaar mogen slapen?

Maylise?

Je dochter is 25 en heeft al 2 jaar en vriend. "Eerst zei hij natuurlijk nee" Natuurlijk?? Waarom zou die jongeman niet mogen logeren? "Uiteraard mochten ze niet bij elkaar op de kamer". Ik zou geloof ik niet op het idee komen hen te zeggen dat ze niet bij elkaar op 1 kamer zouden mogen. Je dochter woont op kamers, haar vriend in Londen, ik neem aan dat hij ook bij haar op de kamer slaapt als hij in Nederland is? Als ik aan mezelf denk op die leeftijd, ik zou het héél raar gevonden hebben als mijn ouders zo gereageerd hadden. Toen ik 25 was woonden we trouwens samen en werd onze dochter geboren.

Sex binnen het huwelijk beetje ot

Ik vind het redelijk normaal dat als ouders vinden dat sex binnen het huwelijk of een langdurige relatie hoort dat er niet op dezelfde kamer wordt geslapen door verkering.

Bij mijn ouders sliep ik ook niet met mijn vriend in hetzelfde bed terwijl ik dat thuis al lang deed. Hetzelfde gold voor mijn broer. Wij hebben dat eigenlijk altijd vrij normaal gevonden.

Over de opmerking liever thuis dan ergens buiten, ach het stiekeme is wel sexy ook

Catootje

Catootje ( ook beetje ot)

Maar wanneer vind je een relatie een langdurige relatie? Ik vind 2 jaar zeker niet kort. En wat dan als mensen samenwonen? In mijn omgeving (familie en kinderen van vrienden) zie ik weinig stellen die trouwen, als ze al trouwen is dat na jaren samenwonen. Ik zou het echt heel raar vinden als mijn dochter en haar vriend (26 en 27 en ruim 2 jaar samen) ergens logeren en ze moeten op aparte kamers slapen.