Maatschappelijke stage

Miriam?

Miriam:Dat is niet waar. De school bepaalt het.

bedoel je hiermee dat school mag verbieden dat de stage in een vakantie week gedaan wordt?

Doelgroep

Ik denk dat het goed is als men de doelgroep voor de maatschappelijke stage eerst formuleert: jongeren die geen doorzettingsvermogen hebben, niets voor een ander kunnen doen, geen bijdrage leveren aan de maatschappij en niet weten wat er in de maatschappij speelt.
Blijkbaar zijn er daar genoeg van als ik de reacties op nelly3 lees.

Persoonlijk vind ik dit meer onderwerpen voor opvoeding van ouders, het gaat meer om het karakter van iemand, normen en waarden etc. Zaken die je als ouders wil bepalen voor je kind. Bij heel veel andere onderwerpen van school wordt benadrukt dat het gaat om -samen- , ouders en school samen. Dus wellicht is het voor deze doelgroep ook verstandig als ouders en school -samen- dat gaan doen en ik denk dat het dan ook zinnig is dat ouders gedurende die tijd zo'n verplichte stage lopen, zodat zij ook weten wat er aan de hand is in de maatschappij, vrijwillig iets doen voor een ander, doorzettingsvermogen hebben etc.

Scholen werken comptentiegericht, steeds meer. Dat kan ook hier: formuleer welke competenties je wil zien en biedt kinderen de kans aan te tonen dat ze die competenties al beheersen. Dan selecteert de bedoelde doelgroep zich vanzelf uit en worden kinderen die al heel erg goed bezig zijn niet belast met onnutige dingen.

Tirza, dat mag wat mij betreft ook voor engels etc.: als je aan kunt tonen dat je het eindexamen al kunt maken hoef je de lessen niet meer te volgen en kun je vrijstelling krijgen.

Overigens was ik ook geschokt door je opmerkingen ten opzichte van Nely over 'je kinderen eten kunnen geven' en over 'ik vind dat je zoon wel veel werkt...'.

Tsjor

Niet verbieden

susanne:"bedoel je hiermee dat school mag verbieden dat de stage in een vakantie week gedaan wordt?"
De school kan je niet verbieden om in de vakantie "iets voor een ander te doen". De school kan wel besluiten om dat wat jij doet niet tot de maatschappelijke stage-uren te rekenen.
De school kan bovendien beslissen om een bepaalde activiteit aan te wijzen in aard, datum en tijd, als verplicht te volgen maatschappelijke stage-uren.
Bijvoorbeeld: In de klassen 3, 4 en 5 in een van de laatste schoolweken (die meestal zonder les zijn), het begeleiden van brugklassers (die ook niks te doen hebben) of basisschool scholieren.
In alle gevallen ben je afhankelijk van het oordeel van de school of de door jou gekozen stage inderdaad tot de maatschappelijke stage-uren gerekend worden.
Groet,
Miriam Lavell

Oud geld met een nieuwe naam

Nelly:"Beginnend in 2004 met 800.000 euro oplopend tot 100 miljoen in de begroting voor schooljaar 2011/2012 "
Dat is niet per definitie extra geld. Het is meestal anders benoemd geld. Oud geld met een nieuwe naam.
Er gaat de komende jaren niet meer geld naar het onderwijs.
Groet,
Miriam Lavell

Beetje nuffig

Tsjor:"Blijkbaar zijn er daar genoeg van als ik de reacties op nelly3 lees."
Dat vind ik een beetje een nuffige samenvatting van die reacties.
Jujube schrijft bijvoorbeeld:"Ik vind een maatschappelijke stage een goed iets. Als het goed is, komen de jongeren in aanraking met zaken waar ze gewoonlijk niet mee in aanraking komen."
En dat is een juiste constatering, want als het goed is worden jongeren onder de 16 niet toegelaten tot dit soort werk. Niet als arbeidskracht én niet als vrijwilliger. Het is arbeid in de zin van de arbowet en daarmee automatisch kinderarbeid als kinderen het doen. Ze mogen niet.
Tegelijkertijd denk ik dat de leerlingen die nu nog die stage moeten gaan doen er juist steeds minder op moeten rekenen dat ze toegang krijgen tot dit soort plekken. Het is echt werk, terwijl de werkloosheid toeneemt. Het is een echte stageplek, terwijl daarvan een tekort bestaat.
Ik denk juist dat de maatschappelijke stage de leerlingen steeds vaker binnen het onderwijs en op al bekend terrein zullen houden. Ondersteuning bij activiteiten in het bo, of aan de onderbouw in het vo.
Groet,
Miriam Lavell

Oooh

Ik loop ook als een kip zonder kop achter degene aan die 70 uur noemde:-) Als het echt over meer schooljaren verspreid mag worden en een aangepast aantal uren per schoolniveau dan valt het mee. Dan komt het inderdaad neer op een paar weken een uurtje.

Het doel

Ik vind al heel lang, sinds ik bij een sociale werkplaats (nu anders genoemd) op de administratie heb gewerkt, heb ik al geroepen dat het heel zinvol zou zijn als jongeren in een dergelijke omgeving vrijwilligerswerk zouden moeten doen met als doel dat ze meer begrip krijgen voor mensen die 'anders' zijn. Ik vind het mooi en prachtig hoor als jongeren verplicht worden om iets voor een ander te doen, maar alleen maar verplicht iets voor een ander doen levert naar mijn idee niet veel blijvends op. Een jongere die normaal op een bankje in het park zit te blowen met andere jongeren die niks anders doen dan blowen op dat bankje maak je heus niet maatschappelijk bewust als ze een uur knutselplaten moeten overtrekken op een basisschool, of moeten lezen met groep 3. Vrijwilligerswerk in het algemeen is vaak iets wat op je pad komt of waar je op een bepaald moment in je leven voor openstaat omdat je er de ruimte voor hebt qua tijd en in je hoofd. Ik vind het geen schande als mensen die ruimte gewoon niet (altijd) voelen of hebben. Het argument in de opsomming van Tsjor dat de maatschappelijke stage ook voor jongeren is die niets voor de maatschappij doen zou ik dan ook een onterechte reden vinden. Hoeveel volwassenen zijn er die niets voor de maatschappij doen? Ga je die ook verplichten? Voor mij zou het bij de maatschappelijk stage moeten gaan om 'wat de boer niet kent dat vreet hij niet'. Kennis laten maken met werelden waar ze nog niet zoveel van begrijpen en dat in hun gedrag soms laten zien bijvoorbeeld.

Tsjor

Ja, ik vind echt dat Nelly3's zoon veel werkt. Ze geeft zelf aan 2-3 avonden per week en in het weekend ook nog 1-2. Dat zijn er 5 in de week (als het tegenzit, of mee, hoe je het wilt noemen). Ik vind een baantje voor de jongelui (oma spreekt) een bíjbaantje. Bíj je schoolwerk, bíj je sport/hobby's. Als je 5 dagen in de week naar school gaat en óók nog eens 5 avonden werkt, vind ik dat je als jonge knul veel op je bordje hebt liggen.
Als moeder dat vervolgens naar voren schuift als strikt noodzakelijk gezien zijn hoge kosten en dat vervolgens ook als argument gebruikt om een schoolverplichting niet uit te kunnen voeren, tja, dan zet ik daar mijn vraagtekens bij.
Ik werk zo veel, ik kan die stages niet doen. Ik werk zo veel, ik kan mijn huiswerk niet doen. Ik werk zo veel, ik heb geen tijd voor school.
Het "eten kunnen geven" heb ik al meermalen uitgelegd. Ik ging "af" op haar opmerking dat zoon wel moet werken omdát ze alleenstaand moeder is. Blijkbaar moeten kinderen van alleenstaande moeders per definitie werken. Tja, ik ken wel wat alleenstaande moeders van wie de kinderen helemaal niet of nauwelijks werken. Ik zie de link "alleenstaand=armoe" niet meteen per definitie.

Tirza

Dat klopt miriam

De school waar mijn dochter af is gekomen, heeft als pilotschool gediend voor dit gedoe. Ze waren hun tijd, voor de verandering, eens ver vooruit. Schóól beslist wat al dan niet als stage wordt aangemerkt, net zoals school ook beslist hoeveel uren daar voor worden "gegeven". Leerlingenraad, of schoolproject toneel, of op een infomarkt staan voor 8-ste-groepers: het telt allemaal mee.

Tirza

Nelly

Het is niet mijn bedoeling om mensen te kwetsen. Als je je door uitlatingen van mij gekwetst hebt gevoeld, dan spijt me dat.
Ik weet héél goed dat er mensen zijn die met moeite het hoofd boven water kunnen houden en ik weet zelfs hoe een voedselbank er van binnen uitziet. Maar dat neemt niet weg, dat het geen automatische koppeling is (in mijn hoofd) met alleenstaand ouderschap.
Die 5 dagen in de week: die optelsom heb ik zelf gemaakt. Je schreef eerder: hij werkt doordeweeks 2-3 avonden en in het weekend 1-2. Nou, als je dat bij elkaar telt kom je op máximaal 5 (3+2) avonden en minimaal 3 (2+1). Dat zal gerust niet iedere week zo zijn, maar als ik het zo uit jouw posting afleid, kán het dus wel. Nogmaals: ik ga af op wat je hier schrijft. Niet op wat jij allemaal van je eigen leven weet en wat ik word verondersteld automatisch te begrijpen. Want ik begrijp niet zoveel automatisch.

Tirza

Taak van ouders

Nelly: Als de ouders sociaal betrokken zijn dan is dit voor de kinderen vanzelf sprekend, daarom vind ik het toch nog steeds meer een taak van de ouders, een deel van de opvoeding, ook al ga ik hierbij waarschijnlijk teveel uit van onze eigen situatie.
Dit ben ik met je eens. Je hoort als ouders het voorbeeld te geven in hoe je respectvol met de 'andere' medemens omgaat.
Bij ons in de stad is al een aantal jaar een inzamelingsactie voor stadsgenoten die wel wat extra's kunnen gebruiken rond de kerstdagen. Daarvoor staan in een bepaalde periode bij winkels inzamelpunten waar je wat spulletjes in dozen kunt doen, zoals een pak koekjes, of een pak koffie, ik noem maar wat. De KRO/RKK haakte daarop in tijdens een programma over armoede en stelde een paar mensen die toevallig bij zo'n inzamelpunt liepen wat vragen. Mijn man is zo op tv gekomen, maar ook iemand die wij kennen van de school van mijn kinderen. Op de vraag "Heeft u iets gegeven?" gaf hij het antwoord "Ze doen voor mij ook niets, waarom zou ik dan wat voor hun doen?" Ik vond dat zó'n egoïstisch antwoord. Hij, die met een baan, een werkende vrouw en in een kooprijtjeshuis wonend, gewoon in staat is om royaal boodschappen te doen in de buurtsuper wil dat er iets tegenover staat van mensen die niks hebben?? Als hij dat vindt, wat leren zijn kinderen dan? Er zijn veel mensen met een ikke-ikke mentaliteit en school kan bijdragen om hun kinderen een andere kant te laten zien. Het is aan een kant erg dat het zo ligt.

Pilotschool

Ook hier was dochters school 'pilotschool' en ook hier maakt de school uit wat evoor de maatschappelijke stage in aanmerking komt. Je krijgt ook gewoon een lijstje, waar je je uren, stageadres/tel.nr enzo op kwijt kan. Die moeten allemaal ondertekent worden door de leidinggevende van de stageplek, het liefst met bijgevoegde documenten (of een stempel ofzo) zodat mócht er twijfel over het juist invullen zoveel mogelijk vermeden wordt. Je kan b.v. ook een 'stageverslag' erbij maken...en daar heb je dan 4 uur aan gewerkt. Hoppa weer 4 uurtjes erbij.
Als leerlingen al die stage-uren al hebben gehad kunnen ze extra week vakantie die daardoor is ontstaan naar eigen inzicht gebruiken.Dat doet dochter dus...die doet al jaren dingen op vrijwilligebasis en die vult ze dus in als zijnde 'maatschappelijke stage'.Zo heeft ze meer dan zat uren voor de lijst. Daarom levert ze 'm vaak al veel eerder in, dan kan ie meteen nagekeken worden en kan ze evt. aanvullingen nog tijdig klaar krijgen (b.v. verslag van werkzaamheden, of paperassen ingevuld door gymjuf). Wij hebben wel 1 keer 'gedoe' gehad om een week vrijwilligerswerk die niet 'meegeteld' werd, dochter werkt elk jaar 1 week mee voor een stichting die zich inzet voor kinderen om die een leuke vakantieweek te bezorgen. Dat was het eerste jaar dat dat pilotproject was. Toen kwamen ze halverwege het jaar met aanvullingen en ondertekeningen die er opeens moesten komen, maar de leidinggevenden van die week functioneren alleen in de weken rondom dat project. De rest van het jaar bestaat de stichting wel, maar zijn ze op 'non-actief' zeg maar. Omdat dochter dat niet kon aanleveren (ze kon niemand bereiken) 'telde' het niet mee...en dat terwijl haar school héél goed weet hoe dat project draait, het bestaat al 35 jaar en in die vorm en vlakbij haar school. Ze vroegen gewoonweg iets onmogelijks. Daar ben ik wel even flink boos over geweest. Het ging niet eens om de uren...(die had ze namelijk overgenoeg), maar me ook om de boodschap die het uitstraalde, andere klasgenoten zagen die vakantieweek ook wel als leuke maatschappelijke stage, maar toen ze van dochters gedoe en dat het afgekeurd was hoorden...hebben velen zich bedacht.
Dus ik heb maar eens gevraagd wat nu eigenlijk de bedoeling was....kinderen motiveren of demotiveren? Uiteindelijk liep het nog met een sisser af...opeens wist school zich te herinneren waar de voorzitter van de stichting woonde en hebben ze die maar thuis gebeld om een werkzame oplossing hiervoor te verzinnen, zodat het jaar erop zich heleboel pubers als vrijwilliger hebben ingeschreven.
En dat in de zomervakantie! (ideale tijd, tal van pubers vervelen zich dan een hoedje...)
Ik zie niks in 'verplicht' vrijwilligerswerk, zowel niet in pubers alsook in volwassenen. Juist de kern van vrijwilligerswerk is dat het iets moet 'toevoegen' aan je leven. Je moet zélf gemotiveerd zijn. Aan een hele stoet pubers die met flinke tegenzin ergens wat verplicht staan te doen omdat ze hun puntjes moeten halen heeft niemand wat. En de pubers die om dié reden bij ons aankloppen voor vrijwilligerswerk en dan ook nog eisen stellen van het moet in die en die week en wel zoveel uur daar beginnen wij niet eens aan.Wij werken met ons doel voor ónze doelgroep, en niet voor 'anderen'(voor school, de maatschappij, de pubers of wie dan ook) als doel.
vrijwilligerswerk is wel vrijwillig, maar niet 'vrijblijvend'.
En maatschappelijk 'iets' leren is prachtig, maar volgens mij leer je niet zoveel als je dat om de verkeerde redenen moet gaan doen zonder enige motivatie.
Ik vondt het hele plan van het begin af aan al slecht. Behalve voor die pubers die al vrijwilligerswerk doen...die worden eindelijk eens beloond met minder schooluren ervoor....hahaha.
Ik vindt het overigens ook een échte ouderlijke taak. En voel bij voorbaat al niks voor een argument als 'geen tijd'...tuurlijk heb je tijd, het is maar net hoe belángrijk je het vindt, waar je prioriteiten liggen buiten de 'verplichte' dingen (daar reken ik school onder, werk voor pubers niet).
groeten albana

Snap het even niet

Miriam jij schrijft: "Als we die 70 uur nemen voor het vwo, dan gaat dat om 70 uur in zes jaar!" En ik lees meer dingen, van o.a. Kaaskopje over 35 weken lang elke week 2 uur.
Zo zit het in elk geval op de school van mijn dochter beslist niet in elkaar. Letterlijk van de site van de school: "De maatschappelijke stage is een project van 25 slu in klas 4 dat valt onder het verplichte deel van LOB." (LOB staat voor loopbaanondersteuning en begeleiding)
Ze lopen effectief 17-21 uur stage. En dat kan van alles zijn, echt niet alleen boodschappen doen voor bejaarden. Ze geven o.a. als voorbeelden het begeleiden van sportprojecten voor mensen met een handicap, het organiseren van leuke activiteiten in een verzorgingstehuis, het bezoeken van zieke kinderen in een ziekenhuis. Het is de bedoeling dat ze ook echt iets betekenen voor de instelling waar ze stage lopen. Zelf mogen ze er geen belang bij hebben, je mag dus bv. niet iets doen voor je eigen sportvereniging.
Ze moeten een logboek bijhouden en ze sluiten het project af met een posterpresentatie (met o.a. een "actiefoto" van zichzelf).
Ook hebben ze voorbereidinglessen gehad, een beschouwing moeten schrijven over vrijwilligerswerk en nog verschillende opdrachten uit moeten werken.
Ze mogen zelf een stage-adres zoeken of hulp vragen aan een vrijwilligerssteunpunt in de plaats waar de school staat. Ze hebben een counselor (van school uit) en een stagebegeleider (van het stage-adres uit). Ze krijgen een voldoende of onvoldoende voor de stage, dus geen cijfer.
Mijn dochter zit in de eerste groep, en dat houdt in dat ze half december al klaar moet zijn met de stage en haar poster eind januari moet presenteren.
Ze hebben hier dus echt niet het hele schooljaar, en hoeven ook geen 70 uur stage te lopen. Wel geloof ik (maar dat hebben we op een ouderavond gehoord en heb ik nergens op papier, dus ik weet het niet zeker) dat ze het de komende jaren wel gaan uitbreiden tot 40 uur (nu 25).

Dag,
Stoetel

Sus-anne

Jij vroeg of school mag verbieden dat de stage in een vakantieweek gedaan wordt. Mijn dochter kán dat niet eens doen al zou ze willen, want tussen nu en half december moet het allemaal gebeuren.

Dag,

Stoetel

En ik vergeet nog iets

Dochter zit in 4 gymnasium, misschien ook handig om te vermelden.
Ik kan uit de informatie die school geeft nergens afleiden dat vrijwilligerswerk dat je al doet, meetelt voor deze maatschappelijke stage, zoals bij Albana's dochter. Zoals ik het lees, moeten ze voor de maatschappelijke stage in elk geval op mijn dochters school dus iets heel nieuws verzinnen. (Mijn dochter doet geen ander vrijwilligerswerk overigens.)

De lessen die ze vantevoren krijgen en het maken van de poster tellen inderdaad mee in de uren, dus naast 17-21 uren daadwerkelijk stage lopen blijven er nog 4-8 uur over om aan de 25 totaal te komen.

Ik zie het nut van de stage wel in, als ik lees wat de school voor ogen staat. Niet alleen dat ze waardevolle kennis en ervaringen opdoen, maar ook simpelweg dat een goed doorlopen stage goed staat op je CV. En dat het daarnaast ook gewoon een heel leuke ervaring kan zijn.

Maar ik ben het met Albana eens wat ze schrijft over de motivatie. Hier wil de school dat de leerling zelf geen eigenbelang heeft bij de stage. Dus niet je eigen sportclub helpen bijvoorbeeld. Terwijl dat nou juist iets zou zijn wat - denk ik - voor veel jongeren motiverender kan zijn dan het al vaak genoemde boodschappen doen voor bejaarden. Dochter had ook iets verzonnen wat leuk aan zou sluiten bij de studie die ze na het Gym wil gaan doen, maar de kans zit erin dat dát dus net niet wordt goedgekeurd.

Ze hebben op school ook een stagekrant meegekregen, helaas staat hij niet helemaal online maar delen wel: http://www.zorn.nl/onstage/ met o.a. leuke stagetips op http://www.zorn.nl/onstage/stagetips.php

Dag,
Stoetel

Nelly

Ja, dat elke school het op z'n eigen manier invult is me inmiddels ook duidelijk.
Overigens: jij bedoelt denk ik dat het op de school van mijn dochter volgend jaar ook 70 uur zal worden? (Ze zit niet op het vmbo maar op het gymnasium.) Ik schreef al dat ik begrepen had dat het naar 40 uur ging, maar ik kan me best vergissen. Kan het nergens terugvinden.

Dag,
Stoetel

Geen eigenbelang

Het zou ook een hele kluif worden als bij dochter op school de eis zou worden gesteld van 'geen-eigen-belang'. Even tellen, alle bejaardenhuizen ter plaatse vallen al af (werk ik en ze helpt soms al), alle kinderaktiviteiten vallen af (doet ze al, vallen ook gehandicapte kinderen onder) en ook nog 's de gymvereniging valt af (doet ze al en andere sporten heeft ze geen verstand van) en muziek ook (doet ze zelf en helpt ze ook zo nodig). Blijft volgens mij alleen over 'iets met dieren'.
Nou leuk zeg....voor pubers die al vrijwillig zich maatschappelijk inzetten! Belachelijke regel! Ik zou er meteen tegen in geweer komen.
Zo worden het diegene die zich al vrijwillig zonder deze belachelijke maatschappelijke stage inzetten wel héél erg moeilijk gemaakt om aan hun opdracht te voldoen en diegene die nooit wat doen, alleen in hun eigen belang werken hebben het voor het kiezen en stukken makkelijker. Goede demotivatie! Prachtig gewoonweg!
groeten albana

4 de jaar

Volgens mij is dit trouwens het 4de jaar dat ze die maatschappelijke stage doen bij dochter. Hoe het het eerste jaar precies ging ben ik gewoonweg kwijt, ik weet alleen nog dat intermetzo met die vakantieweek en dat bestuur dat er niet meer was. Maar ik herinner me wel dat er in het begin veel meer was qua regeltjes en qua afspraken en waar het allemaal aan moest 'voldoen'. Gaandeweg de jaren is dat allemaal wat 'ruimer' geworden. Je mag veel meer dan in het eerste jaar zelf je tijd indelen. Volgens mij was er het eerste jaar ook een 'periode' van zoveel maand waarin je zoveel uur moest hebben gedaan. Dat werkte dus voor geen meter. Ook al die 'eisen' aan de stageadressen en alle verslagen die dan nagekeken en ondertekent ingeleverd moesten worden droegen nou niet bepaald 'bij' aan het makkelijk verkrijgen van een stageadres. Komt er een puber die wel even de honden uit wil laten bij het asiel en mag de asieleigenaar meteen in de vrijgekomen tijd alle paperassen nakijken. Tjsa dat wérkt natuurlijk niet.
Nu is het ondertussen veel 'losser' geworden. Omdat controle wel mogelijk moet zijn, is er een standaard formulier dat het stageadres moet invullen en dan dat lijstje voor de leerlingen waarop je overzicht staat.En verslagen e.d. maak je alleen op eigen initatief óf achteraf omdat je mentor erom vraagt (gebeurd elk jaar wel 1 of 2 keer). Veel simpeler dus.
Leerlingen tippen elkaar ook. Dat is leuk en daar kan je dat doen. Lijkt me stukken nuttiger dan dat voorbeeldenlijstje van stoetels school. Ik zag trouwens ook een aantal keren staan: modeshow organiseren in bejaardenhuis, koffie ronddelen in bejaardenhuis, ouderen leren sms-en/computeren etc. etc.
Nou daar zou bij ons(werk in verzorgingshuis) al niks van in komen, koffie delen we allang niet meer. Dingen organsiseren door derden mag niet eens bij ons.En ouderen leren sms-en/computeren hebben we ooit met een stel pubers gedaan, maar dat werd helemaal niks. Jongeren hebben geen idee hoe ze dat ouderen moeten uitleggen, die zeggen rustig: " en dan pak je de muis" terwijl die oudere geen benul heeft wat de muis is. Laat staan hoe die 'm moet pakken (de lucht in ofzo?). En wij hebben een erg goed lopend internetcafé waar gewoon vrijwilligers met de goede motivatie en de rust uren naast ze zitten en het 100 keer uitleggen en voor doen. Wij hebben wel aktiviteiten waar jongeren mógen werken, maar die bepalen wij en niet school of zij. O.a. bij het koffiedrinken 's avonds. Daar is een volwassen vrijwilliger bij (verplichte combi als iemand onder de 18 is!) en de jongere kan dan ingezet worden met mensen halen en brengen. Maar dan moet je wel langere tijd inzetbaar zijn (dus niet voor een paar keer) en niet tot december ofzo. Daar beginnen wij echt niet aan. De opbrengst is dan voor ons nihiel (misschien zelfs nog minder). Jongeren mogen ook helpen bij de bingo. Kaarten bijhouden van mensen die dat niet meer kunnen. Maar dat is weer overdag en dan kunnen ze vaak niet. Dus er zijn maar een paar plekken waar jongeren inzetbaar zijn. En een modeshow organiseren dat zou de directie ook echt niet goed vinden...
Hoe zou school dat vinden als wij zomaar een dagje een volksdansdag zouden komen doen op school? O,ja in het kader van maatschappelijke betrokkenheid van onze ouderen...of zoiets.
groeten albana

Ga eens praten

Stoetel:"Ik kan uit de informatie die school geeft nergens afleiden dat vrijwilligerswerk dat je al doet, meetelt voor deze maatschappelijke stage, zoals bij Albana\'s dochter. Zoals ik het lees, moeten ze voor de maatschappelijke stage in elk geval op mijn dochters school dus iets heel nieuws verzinnen."
Maar zolang dat er niet letterlijk staat is er geen reden om aan te nemen dat dat zo is.
Scholen organiseren die stage op een eigen manier. Alles verschilt dus. Maar daar is niks nieuws onder de zon, want dat gaat ook op voor alle vakken (Engels, wiskunde), voor de tentamens en zelfs voor de schoolexamens. Alleen het centraal schriftelijk is overal hetzelfde.
Miriam jij schrijft: "Als we die 70 uur nemen voor het vwo, dan gaat dat om 70 uur in zes jaar!"
Stoetel:"Zo zit het in elk geval op de school van mijn dochter beslist niet in elkaar."
Wel dus. Het gaat niet om 70 uur in één jaar, maar 25 in de 4e en wellicht nog 25 in de 5e en 20 in de 6e, hoewel het ook mogelijk is dat deze school van de jaargang van jouw dochter zal beweren dat zij hun stageverplichtingen al gedaan hebben, ook al was dat maar 25 uur.
Daar kom je mee weg omdat wetswijzigingen niet zomaar van toepassing zijn op al lopende situaties.
Stoetel:"Overigens: jij bedoelt denk ik dat het op de school van mijn dochter volgend jaar ook 70 uur zal worden?"
Dat zal het niet. Mocht dat wel zo zijn, dan mag je je daar tegen verzetten. Eén van de problemen aan die stage is namelijk dat het scholen de kans biedt om hun onderwijsuren uit te besteden aan een stageplaats. Alles wat lln buiten school en op eigen kracht doen onder deze titele, hoeft de school niet meer te doen. Je kunt je voorstellen dat dat bij optelling een aanslag op het aantal lesuren zal zijn.
Stoetel:"Mijn dochter kán dat niet eens doen al zou ze willen, want tussen nu en half december moet het allemaal gebeuren."
Precies. En zo zal het gaan. In de 4e (vanaf de 4e), want dan zijn er meestal minder lesuren dan in de 1e.
Nelly:"Er zijn zo veel verschillen per school dat het niet meer duidelijk is wát nu eigenlijk de bedoeling is van hoe de stage uitgevoert moet worden"
Ga het vragen aan school. Ga praten. Bij de stage die de school oplegt, hoef je helemaal niet te letten op teksten en verplichtingen van andere scholen. De school van jouw kind moet duidelijk zijn.
Je kunt wel een aantal dingen als uitgangspunt nemen: 1: Het volle pond aan uren hoeft niet in één schooljaar te gebeuren. De uren bestaan voor een deel uit werk en voor een deel uit verslaglegging.
Er is heel wat aan te merken op die stage, maar om het met je eigen school af te handelen, hoef je niet alles op een hoop te vegen.
Groet,
Miriam Lavell

Onzin

albana:"Het zou ook een hele kluif worden als bij dochter op school de eis zou worden gesteld van \'geen-eigen-belang\'."
Dat is ook een onzinnige eis. Natuurlijk hebben leerlingen eigen-belang. Het is onderwijs. Dat is er per definitie in het belang van de leerling. Je moet dit soort kreten en teksten met een pak zout nemen.
Groet,
Miriam Lavell