Lippiercing, ik vind het helemaal niets

Sus-anne

Mijn dochter heeft gaatjes in haar oren. Al heel lang (15 jaar ofzo). Dat is dan ook meteen voldoende referentiekader (ik heb zelf ook een batterij gaatjes in mijn oren) om te attenderen op de permanentheid er van.
Mijn kennis over het effect van alcohol is behoorlijk up-to-date, dank je.

Tirza

Bastet

Dat verbaast me dan hogelijk. Je staat je kinderen dus iets toe waarvan je weet dat het negatief voor ze is. Of in sommige situaties kan zijn. Maar dan wel iets waar ze nooit meer vanaf komen.
Roken, drinken, joyriden zijn allemaal dingen die negatief zijn voor kinderen. Maar daarbij heb je tenminste nog de kans dat het eenmalig is.

Tirza

Maar tirza?

je dochter heeft dus wel gaatjes in haar oren? dus al toen ze een klein meisje was ,heb jij die beschadiging laten toebrengen bij je( 5 of 6?) jarig kind?
terwijl een kind van die leeftijd daar helemaal niet over kan beslissen?behalve dat ze kan zeggen het is mooi,maar over permanente beschadiging weet zo,n kleintje niets.
en dan zou je nu moeilijk gaan doen om bijvoorbeeld een wenkbrauwpiercing? waar je kind nu wel bewust zelf voor zou kiezen?

ik begrijp dat echt niet,dat is toch zo tegenstrijdig als wat?

Comazuipen en zo

Ik weet ook niet of ik een piercing op gelijk niveau van comazuipen moet zetten hoor. Bij een piercing hou je dan wel een klein litteken over, maar geen hersenbeschadiging. Dus sorry Tirza, dat ben ik niet met je eens. Comazuipen vind ik ernstiger.
Wat Tirza neem ik aan bedoelt is dat je je kind wilt beschermen tegen beslissingen die verkeerd uit kunnen pakken. Comazuipen kan verkeerd uitpakken, een tattoo of piercing kan ook verkeerd uitpakken. Een piercing is in het rijtje het minst ernstig denk ik. Je kunt het er naar behoefte uithalen en het enige wat eraan herinnert is een gaatje. Ik zou dat ook niet willen (terwijl ik mij 25 jaar geleden dus heb laten overhalen om een neusbel te nemen), maar goed. Een tattoo is niet zomaar wat. Als dát ooit weer na spijt verwijderd moet worden zit je voor de rest van je leven opgezadeld met een ontsierende plek. Zolang een kind onder mijn verantwoordelijkheid valt geef ik daar dus geen toestemming voor. Zodra kind in jaren volwassen is geworden ga ik daar niet meer over. Zo simpel is dat.

Tirza

Nee,dat maak jij ervan.Een piercing mag vanaf een jaar of zestien,afhankelijk van de plek.Nogmaals,wat je ervan blijft zien is marginaal.Een tattoo moeten ze beter over nadenken,niet in een opwelling.(Overigens,leeftijdgerelateerd?Mijn eerste tattoo nam ik op mijn 34e,en laatst in de tattooshop kwam een echtpaar van ongeveer 65 voor hun eerste tattoo,maar dat terzijde.)En weet je,ik vind het zo vreemd dat we mieren over een piercing,terwijl bijna elke jongen een brommer mag op zijn zestiende.Daar heb ik nou veel meer moeite mee.Maar ook daarvan vind ik dat ik dat een knul van 16,17 niet kan verbieden.

Beschermen

Tuurlijk,beschermen,maar een puber of jongvolwassene moet ook de kans krijgen een foute beslissing te nemen.Dat plekje wat overblijft na een piercing vind ik niet zo onoverkomelijk dat ik gelijk nee brul.
Bastet

Bescherming

Dat is inderdaad wat ik mij ook afvraag in deze hele discussie.
het gaat namelijk om de angst dat je kind een foute beslissing zou kunnen maken,en daar achteraf last van zou kunnen krijgen.
en ik vraag me dus af hoelang je daarmee doorgaat,met die bescherming van je (bijna) volwassen kind.
Een kind leert daar namelijk niet zo veel van,behalve dan dat zijn ouders het niet met hem eens zijn.
het heeft denk ik ook met loslaten te maken en met vertrouwen,geef je kind het vertrouwen dat hij weet wat hij doet,en wie weet baalt hij wel over twee jaar dat hij een minimaal littekentje heeft,nou,dat is dan jammer,daar wordt je dus groot van.

Sus-anne

Inderdaad,dan had ik mijn dochter van nu tien jaar destijds ook niet moeten laten buitenspelen op haar zevende,dan had ze het litteken op haar knie niet gehad....
Bastet

Gaatje in de oren

Die heb ik haar verplicht laten nemen (ze wilde ze niet) omdat ik dat mooi vond. Ach ja, een mens ontwikkelt in zijn moederschap.

Tirza

Beschermen

Ik denk dat mijn verboden wellicht misschien wel gericht zijn op het beschermen van het lichamelijk danwel psychisch welzijn van mijn kinderen. Maar ze zijn toch ook met name egoistisch. Omdat ík iets niet mooi vind, of nodig, of gevaarlijk. Jammer voor de kinderen, het ís effe afzien maar dan mag je het huis uit en het lekker allemaal doen.
Ik denk dat iedereen zijn criteria elders legt. Mijn kinderen reisden onder hun 18e alleen met openbaar vervoer door een grote Amerikaanse stad. Mijn oudste woont op kamers, bedrijft een sport op topniveau (ook niet bepaald goed voor je welzijn) en gaat regelmatig stappen in Renesse, het Sodom en Gomorra van Nederland. Mijn jongste bust al vanaf de brugklas uur heen-uur terug naar zijn middelbare school in een andere plaats. En mag onbeschermd op internet.
En zo heeft iedereen zijn keuzes.

Tirza

Tirza

Ik denk dat mijn verboden wellicht misschien wel gericht zijn op het beschermen van het lichamelijk danwel psychisch welzijn van mijn kinderen.
Dat lijkt me vrij gebruikelijk voor ouders.Waarom dan zo uit je panty omdat andere ouders andere keuzes maken?
Je bent zelfs hogelijk verbaasd,schrijf je.Vervolgens kom je zelf met dingen die jij goed vindt en ook bepaald niet voor elke ouder gewoon zijn....daarbij vergeleken is een piercing peanuts...
Bastet

Impulsiviteit

Ik heb (nog) geen pubers in huis en heb daarom makkelijk praten, maar als het gaat om beschermen van pubers dan denk ik dat het met name belangrijk is om ze te behoeden voor het maken van bijzonder impulsieve keuzes zonder de gevolgen op lange(re) termijn te overwegen en deze op waarde te schatten.
Ik heb een navelpiercing. Deze heb ik nu een jaar. Het was een cadeau aan mijzelf, een sieraad op mijn buik omdat deze na 2 zwangerschappen en het bereiken van de leeftijd van 40 nog steeds plat is. Over de aanschaf heb ik ruim 2 jaar nagedacht. De eigenaresse van de piercingshop had geen studio bij haar winkel en daarom werkte ze alleen op afspraak. Tijdens het zetten vertelde ze dat met name pubers impulsief haar winkel inkwamen en stante pede een piercing wilden. Vrijwel allemaal haakten ze af als ze ontdekten dat het zo eenvoudig niet was bij deze mevrouw.
Ongetwijfeld zijn er genoeg adressen waar deze pubers wel in hun "instant satisfaction" behoefte worden voorzien, maar persoonlijk vond ik het prettig om te weten dat het bij deze piercingshop niet zo eenvoudig lag.

Het blijft me verbazen dat ouders een blijvende verminking goedkeuren. Andere keuze (zelfstandig naar een popconcert gaan, stappen) kunnen léiden tot hele vervelende situaties, net zoals buitenspelen of op vliegvakantie gaan. Maar het hóeft niet. Het kan ook gewoon goed gaan en dan heb je een leuke dag.
Met het nemen/zetten van een piercing/tattoo weet je één ding in elk geval zeker: het is een blijvende verminking. Met een beetje mazzel pakt het goed en leuk uit, krijg je geen ontstekingen enzovoort, maar dat weet je niet van tevoren. Maar hoe het ook gaat, dat het blijvend is - dat lijkt me duidelijk. En, nogmaals, de schadelijke effecten op lange termijn zijn nog niet bekend - behalve dan zo zoetjesaan van tong- en lippiercings.

Tirza

Uiteindelijk

Uiteindelijk neem je als ouder toch ook vooral beslissingen die in je eigen denkkader passen. Ik vind niet dat daar wat mis mee is. De een vind een piercing dus wel kunnen met 16 jaar, de ander niet. Overigens ben ik helemaal niet zo fanatiek anti piercing hoor, het was meer dat ik wel vond dat Janneke dit mocht zijn. Niettegenstaande vind ik de meeste piercings lelijk en is het zeker waar het dat het lelijke littekens achter kan laten. Voor mij dus een reden om in eerste instantie nee te zeggen.
Maar wat blijvend lichamelijk letsel is dat is natuurlijk bijzonder subjectief. De een vind een tatoeage dat, de ander vind een tatoeage juist ontzettend mooi. Mijn zonen zijn besneden, sommige mensen zien dat ook als een verminking en vinden dat weer belachelijk.
Mijn punt is dat je als ouder zolang je kinderen minderjarig zin/nog onder je dak wonen wel degelijk bepaalde dingen mag verbieden ook al mogen ze wel van de wet. En dag mag best volkomen arbitrair zijn, puur gebaseerd op de ideeën van de ouder.

Maylise

Verbazen

en wat mij dan weer verbaasd:je laat als moeder bij een 5 jarig kind gaatjes in haar oren schieten( een blijvende verminking volgens jouw normen)dit terwijl je kind het zelf niet wil,maar jij als moeder wel.

en dan verbaas jij je over ouders die een piercing toestaan aan een bijna volwassen kind.Terwijl het kind dit wel wil,maar jij als moeder dus niet.
en zo blijven we elkaar verbazen;-)

Sus-anne

Misschien dat de ironie hier en daar niet door het scherm heen komt. Maar zelfs dan: een mens ontwikkelt.

Tirza

Cobi?

een griezelige piercing op een gevoelige plek.

valt een wenkbrauwpiercing of een lippiercing daar voor jou ook onder?

of bedoel je hier meer een tongpiercing of tepelpiericng mee?

Cobi

Ach, dat zelfs jij de ironie niet doorziet. Ik heb geen dochter opgevoed. Ik heb een prinsesje. Met bijbehorende roze jurkenperiode en fijne blonde pijpekrullen. Had, moet ik zeggen. Ik heb nu een hele bijdehante dame die er niet over piekert haar uiterlijk aan te laten tasten door de nukken van haar moeder (meid, neem toch leuk een paarse hanekam).
Het piercen van oren is hier (Zeeland he) dan weer tamelijk normaal bij babyjongetjes. Gouden ringetjes. Als verzekering voor overlijden op zee. Ach ja. Cultuurdingetje.

Tirza

Cobi

Het is dan ook maar zeer,zeer zelden,een sollicitatie valt er wel onder.Want het is een illusie te denken dat iedereen ruimdenkend is,dat maakt deze draad ook duidelijk.
Wat ik beslist niet lullig bedoel,maar een constatering is.
Bastet

Maar eigenlijk

was de hamvraag: kun je een onder jouw dak levende puber van bijna 17 iets verbieden? En ík vind dus van wel. Dwingen mag ook van mij (huiswerk, opstaan, douchen, tandenpoetsen). Ik doe niet anders dan hele dagen persoonlijke vrijheden vermorzelen.

Blijk ik toch, met terugwerkende kracht, nog dol op bestwil te wezen. Want wat hád ik daar de pest aan vroegâh.

Tirza

Bastet

Nogmaals, je begrijpt mij niet. Ik heb níets tegen tattoos. Ook niet tegen de mensen die ze (laten) plaatsen. Ik associeer het niet met criminelen of asocialen. Integendeel. Ik ken zelfs mensen met tattoos. En zelfs een tattooeerder (da's niet zo moeilijk in dit gat).
Ik wil alleen niet dat mijn kinderen zich laten tattooeren (huh?) zolang ik daar wat over te zeggen heb omdat ik niet wil dat mijn kinderen een permanente lichaamsbeschadiging "nemen". Wat dát is het, ongeacht hoe mooi, estetisch of verantwoord het ook is. Hoe sta jij bijv. tegenover scarfing? Voor mij is dat dus allemaal één pot nat en ligt het dicht tegen cosmetische operaties.

Tirza

Maar bastet

Hoe wéét je dat dan, dat mensen je veroordelen bij bijv. een sollicitatie? Vertellen ze je dat? Voel je ze kijken - en hoe weet je dan dat dat negatief is? Is het van jouw kant af ook geen vooroordeel dat mensen je wel zullen veroordelen? Misschien proberen ze wel gewoon de afbeelding te ontcijferen.
Ik ben ooit op het genante af begluurd op een terras door de meneer naast mij. Toen ik er wat van zei, excuseerde hij zich. Beroepsdeformatie, hij was plastisch chirurg en probeerde de achtergrond en operateur van mijn littekens te achterhalen.

Tirza

Tirza

Begin maar eens over tattoos op een forum,en de vooroordelen vliegen om je oren.Het wordt gauw ordinair gevonden,dat is een feit.Ervan uitgaande dat je een baan graag wilt,vind ik het niet zo bizar om een tattoo even te bedekken.Er zijn vele mensen die om die reden een tattoo laten zetten op een makkelijk te bedekken plek.En heel veel mensen die iemand met een tattoo,zeker als het om een zichtbare gaat,niet zullen aannemen.Ik vind een piercing werkelijk geen probleem,maar anderen duidelijk wel,toch?

Voor bastet

Je zegt: En heel veel mensen die iemand met een tattoo,zeker als het om een zichtbare gaat,niet zullen aannemen.

Dat lijkt me dus juist een reden om je tattoo niet te verbergen want eens zul je je tattoo toch moeten laten zien.

Voor cobi

In Spanjes piercen alle ouders hun meisjesbaby's.