Dwars regels

Aha ja

Idd, gewoon weer de ruimte die je je dochter eerder gaf weer terugdraaien, want vriendin vindt t niet vreemd.

Ik probeer het toch nog een keer: het gaat niet zozeer om wie wat wel of niet vreemd vindt, ook niet wat ze in andere landen gewend zijn (in veel landen zijn ze gewend zonder wc papier hun billen met hun linkerhand en water schoon te maken, die gewoonte overnemen om wc papier te besparen?) maar het gaat over de interactie tussen je dochter en jou. Uit je beginpost blijkt dat je vindt dat die beter kan. Jij focust je op hoe haar te laten voegen naar jouw regels. Het advies hier is veelal: wees flexibeler in je regels, dan wordt het contact waarschijnlijk beter en zal je zien dat eea makkelijker gaat.

Imo gaat het dus niet om wat je vriendin vindt of wat ze in Zweden vanzelfsprekend vinden. Het gaat erom hoeveel ruimte je jouw dochter geeft om haar eigen ideeën te vormen en persoontje te kunnen worden (on the long run)

Nog een poging:

Ik gaf eerder aan dat ik het helemaal eens ben met Knurf in # 81.

Wat vind je er zelf van als je haar analyse in #81 zo leest?

Zou je daar eens expliciet op willen reageren?

Oftewel, kan je in je antwoord expliciet aangeven of jij het welbevinden van je dochter belangrijk vindt?

regels leren goed

Ik geloof er helemaal niets van dat mensen daardoor zullen wegblijven. En wat betreft een sticker/bordje, dat is niet bedoeld als grap, die zijn gewoon te vinden. Er staat soms gewoon bij 'schoenen uit aub' en het icoon is vaak heel duidelijk.
Maar los hiervan is het goed om regels te leren en dat geldt ook voor bijvoorbeeld het dagritme: zo is het hier 6.30 opstaan, 6.45 douchen, uiterlijk 7.30 klaar met ontbijt; als je thuis bent om 10.30 thee en 12.15 lunchen, 17.30 avondeten, rond 18.30 de vaatwasser inruimen. Verder ook een beetje de handen uit de mouwen steken, zoals op vrijdagmiddag glaswerk wegbrengen en op zondag kleine klusjes als schoenen poetsen, ramen doen, stofzuigen of de auto even met een emmer afnemen. Vele handen maken licht werk en zo leer je verantwoordelijkheid bij. Ik vraag mij echt af of zij op het goede pad blijft. De computerfilter gaf aan dat zij probeerde een website te bezoeken die niet voor haar leeftijd bestemd is. Zij was die middag alleen, maar ik vind dat werkelijk onbehoorlijk. Het lijkt stiekem gedrag en ik vind het afschuwelijk dat zij nu al een poging heeft gedaan om zo'n gruwelsite te bezoeken. Ik vraag mij af waar dat heen moet.

Hyacinth

Ik kan er niets aan doen, maar tijdens het lezen van dit draadje doemt voortdurend het gezicht van Hyacinth (Keeping up appearances) op.

Hoe dan ook: het lijkt me voor alle partijen het beste als jouw dochter zo snel mogelijk uit huis gaat. Jij je piekfijne huis en perfecte dagindeling terug zonder hinderlijke verstoring. Je dochter (eindelijk) haar eigen leven.

Veel succes...

Rigide zeg

Dat is rigide zeg.
Ook als ze het 4e moet beginnen? Zo vroeg op.
Niet een keer 's avonds douchen?
Die lunch en diner staan ook zo vast?
Wat als je wel een keer uitloopt, de file wat langer duurt of het erg gezellig is aan tafel?

Gruwelsite? Hoort bij de leeftijd of was het om te zien op welke leeftijd ze uit huis kan. Doet mijn 13 jarige graag. Ik ben dan ook heel streng, telefoon en laptop moeten in de woonkamer blijven als ze gaat slapen.
Voor het autowassen is de wasstraat, nog milieu vriendelijker ook als die emmer voor de deur.
Dat glaswerk kan toch ook op zaterdag of een willekeurige andere dag?

Het gaat dus niet alleen om de schoenen maar om veel meer dingen om wat relaxter mee om te gaan als ik het zo lees.
Die websites zoekt ze straks wel bij haar vrienden op of ze wist slim de zoekgeschiedenis.

Troll

Nou ImF, ik ga bijna denken dat je een soort troll bent. Dit geloof je toch niet? 😂

Inderdaad

Dit kan toch niet waar zijn

ingetrapt

Denk dat we er allemaal met open ogen zijn ingetuind. Goeie grap hoor ImF!

Ik mis nog iets

Zou de dochter van IMF wel een glaasje cola voor het slapen gaan mogen? Die mis ik in de dagindeling 😀

Gruwelsite???

Tja ...als je een huishouden runt als een strafkamp is het natuurlijk niet zo raar dat je dochter websites gaat bezoeken als how to kill my mother, .

Maar goed ik hoop dat het topic een soort van 1 april grap is.

Ik denk dat zij op een prima pad zit

... denk alleen dat jij er goed vanaf bent. Van dat padje, bedoel ik. Ik hoop dat je dochter op haar 18e snel uit huis is, en een plek creëert waar ze welkom is om wie ze is, ruimte is voor flexibiliteit, belangstelling voor haar vrienden en een plaats die het liefst helemaal vrij is van bordjes. Oh, en waar als ze een keer een site bezoekt die volgens haar moeder een gruwelsite is, ze hulp krijgt om de continue snerpende stem van haar moeder uit haar hoofd te halen.

"In dit huis doen wij onze schoenen uit, kennen een rigide dagplanning en doet iedereen klusjes", klinkt voor mij als "in dit huis is mijn wil de wet, doe je het op mijn manier, en vind ik het fijn als je praat, maar hoef ik niet te luisteren".

Of moet ik zeggen: Fijne tweede pinksterdag IMF, heb je nu je plezier gehad, om de OOL ouders op te stoken?

Vervelend dit

Wat is hier nou de lol van. Genuanceerde reacties uitlokken?

Xenos

In dit huis doen wij onze schoenen uit, kennen een rigide dagplanning en doet iedereen klusjes",
Is weer eens een andere invulling van een Xenos bord

hebben jullie echt zo'n strakke dagindeling

hier zou ik dus van gruwelen. Als ik moet werken, dan sta ik al vroeg onder de douche, op een vrije dag kan het best gebeuren dat dit pas rond de middag is. Met eten ook zo, in het weekend eten we 's avonds vaak ook later dan doordeweeks. Ik hou echt niet van een strakke planning al begrijp ik dat dit in sommige gezinnen wel nodig kan zijn.

Hoop

Ik heb in de loop van dit draadje ook geregeld getwijfeld of het echt is, zo surrealistisch vind ik het. Ergens hoop ik dat we bij de neus genomen worden. Dat bespaart ergens een dochter veel eenzaamheid en pijn.

Groet,
Jo Hanna

Of, en die missen we nog, de diagnose

Cynisme aan.

Of moeder is autistisch.
We hebben nog geen etiketjes geplakt, toch wel een gemis in een draadje als dit.

Zo cynisme kan weer uit.

Als dit het rechte pad is

‘6.30 opstaan, 6.45 douchen, uiterlijk 7.30 klaar met ontbijt; als je thuis bent om 10.30 thee en 12.15 lunchen, 17.30 avondeten, rond 18.30 de vaatwasser inruimen. Verder ook een beetje de handen uit de mouwen steken, zoals op vrijdagmiddag glaswerk wegbrengen en op zondag kleine klusjes als schoenen poetsen, ramen doen, stofzuigen of de auto even met een emmer afnemen.’

Dan ben ik al heeeel lang van het rechte pad af haha. Nooit geweest denk ik. Ik krijg het al Spaansbenauwd als ik het lees, laat staan om ernaar te moeten leven, dan kan ik zo naar de luni-bin.

Dus Zebra; nee beslist niet zo’n dagindeling, geen twee dagen zijn gelijk

dagindeling inderdaad regide/ maar schoenen uit niet.

Ik kom voor mijn werk veel in allochtone gezinnen. Bij veel mensen is het heel gewoon om je schoenen uit te doen. Ik ben daar ook op ingesteld. Ik neem zelf pantoffeltjes mee anders krijg ik koude voeten. Ik vind het een heel redelijke vraag om je schoenen uit te doen bij binnenkomst. Ook al doen we dat zelf hier niet. Ik vind ook dat je dit best van puberkinderen kan vragen. Sommige doen dat al als ze binnen komen. Andere regels en tijden vind ik wel extreem.

grens opzoeken

Voor de duidelijkheid: ons dagschema ligt niet van minuut tot minuut vast. Een bepaalde structuur is gewoon belangrijk en juist omdat de roosters vaak warrig en onduidelijk kunnen zijn, geef ik de voorkeur aan alles op ongeveer deze tijden. Soms kan ze pas aan het eind van een dag zien, dat de dag erna een les ineens vervalt. Maar het is een soort lijn waarvan ik vind dat deze gevolgd kan worden. Je moet deze tijden dus niet letterlijk nemen en ik vind het dan ook teleurstellend dat deze aanvulling niet serieus wordt genomen en dit gezien wordt als grap (nee dus). Ik vind het belachelijk dat iemand begint in een reactie over een ketting, want dat is duidelijk sarcastisch en daar wilde ik eerst niet op ingaan.
Het andere is dat zij gewoon een normaal aandeel in het huishouden kan leveren, net als ik alles doe wat betreft koken, wassen en taxi spelen op allerlei momenten. Het gaat mij ook deels erom dat het van twee kanten moet komen. En verder is het ook echt niet zo dat ik continu met mijn eigen dingen bezig ben, want ik toon interesse in haar zaken en bied vaak een luisterend oor, ook als ik het eigenlijk druk heb met werk. Ik heb alleen de indruk dat ze vanuit haarzelf steeds vaker grotere afstand bewaart en mij als het ware passeert. Ik zie haar gewoon veranderen en grenzen opzoeken. Dat kan je soms een moedeloos gevoel geven, alsof je er weinig grip op hebt.

Puberteit

"Ik heb alleen de indruk dat ze vanuit haarzelf steeds vaker grotere afstand bewaart en mij als het ware passeert. Ik zie haar gewoon veranderen en grenzen opzoeken. Dat kan je soms een moedeloos gevoel geven, alsof je er weinig grip op hebt."

Maar ImF, dat is toch juist de puberteit? Dat je je langzaam losmaakt van je ouder(s) en je "eigen ik" wordt en probeert uit te vinden wat jijzelf belangrijk vindt en waar jijzelf voor staat?
Natuurlijk is dat voor de ouders niet altijd makkeiljk, maar geef je kind de ruimte om dat uit te vinden.
De tip die hier gegeven wordt is om je regels nu en dan wat mee te laten vieren zodat zij die ruimte krijgt, anders breekt ze er op een gegeven moment uit. Probeer in gesprek te blijven, leg uit waarom jij dingen (regels) belangrijk vindt en luister goed naar haar wat zij belangrijk vindt. En pick your battles.

Een kind is geen kloon die precies dezelfde dingen doet en vindt als haar ouders. Wees trots op haar dat zij zichzelf probeert te vinden.

De drie R's

Het is met stijgende verbazing dat ik dit draadje heb gevolgd. Ik weet niet beter dan dat de drie R's (rust, reinheid en regelmaat) een optimale basis vormen voor ieders bestaan. Ook het uitdoen van schoenen is voor mij de gewoonste zaak van de wereld, aangezien ik dit altijd heb moeten doen bij het boerengezin waar ik (als kind) kind aan huis was. De dagindeling vind ik eveneens alleszins normaal.

Sinds wanneer is dit alles on-Nederlands?

Rode krullenbol

ImF, dat heet nou puberteit

en is heel normaal gedrag. Elke rechtgeaarde puber zet zich af tegen zijn ouders, is alleen maar met zichzelf bezig, kan niet plannen en ook zeker niet vroeg opstaan. Is allemaal biologisch zo geregeld. Dus al jouw regels zijn gewoon erg lastig om te volgen voor je dochter.
Verdiep je eens in het puberbrein. Er is online genoeg over te vinden. Echt, zoals jij het graag zou willen is een recept voor ruzie en ellende. Je dochters puberteit begint net, ik kan je garanderen dat het alleen maar erger wordt. Dus laat losssss. Hoe fijn jij die regels ook vindt, en hoe normaal jij (en ik) het ook vinden dat ieder zijn/haar deel doet, een puber denkt daar echt heel anders over. Geloof ons nou toch als we hier met zijn allen waarschuwen voor verwijdering tussen jou en je dochter. Je staat echt alleen in je opvatting dat je koste wat het kost jouw regels op moet leggen aan je dochter om haar op het rechte pad te houden (??? Alsof mensen die wel eens uitslapen voor galg en rad opgrowien??). Ga je dan niet eens een beetje nadenken over andere mogelijkheden?
Ik zei het al eerder, dat vind ik echt bijzonder.

De drie R’en zijn een prima leidraad, maar moeten geen evangelie zijn.
Ook Polderen is uitermate Hollands. Zie ik hier hoegenaamd niets van terug.

Trouwens, ik vind leren onderhandelen en daarmee tot een regel of situatie of oplossing komen waarbij iedereen zich prettig voelt zeer belangrijk voor mijn kinderen. Ik had een moeder á la ImF en vind het nog altijd lastig om voor mezelf op te komen. Dat laat ik mijn kinderen dus echt niet gebeuren.

Beste Koffiekop

Je schrijft: "Geloof ons nou toch als we hier met zijn allen waarschuwen voor verwijdering tussen jou en je dochter."

Mag ik je erop wijzen, dat ik dat niet heb gedaan? Ik hou er rekening mee, dat juist angst voor zo'n verwijdering ten grondslag ligt aan de openingspost.

RK - ongetwijfeld

heb je gelijk, maar dat wil nog niet zeggen dat de aanpak van ImF dan ook leidt tot het gewenste resultaat, of wel?
Ik neem aan dat jij ook wel weet hoe het puberbrein werkt? En dat rigide regels over het algemeen niet zo goed samengaan met een prettige sfeer in huis?

Nogmaals, ik herken de manier waarop ImF probeert haar dochter op te voeden. Bij ons ging het net zo. Ik kan je vertellen, we hielden ons zo goed en zo kwaad als het ging aan die regels, maar gezellig was het niet. En dat is toch, neem ik aan, waar ImF naar streeft. Dat haar dochter graag thuis is (of komt, als ze straks het huis uit is). Dat gaat op deze manier echt niet lukken.