Dochter komt niet rond

dank je, Astrid

Ik herken mezelf in geen enkele doelgroep, maar ben het wel met je eens dat er veel afhangt van krijgertjes en koopjes.

Ik ben zelf ook ooit gescheiden en heb een paar jaar geleden een zelfstandig wonend kind gekregen. Zijn huis hebben we (zonder zielig verhaal erbij op te hangen) vrijwel geheel ingericht met weggevertjes van familie, kennissen en facebook en de hulp van familie en kennissen, want we hebben geen auto meer.

Ik kan de kapperskosten niet terugvinden, maar we hebben hier een Turkse kapper die zowel dames als heren kapt voor 15 euro.

Het ligt er maar aan wat je mogelijkheden zijn en waar je grens ligt. En ook je eigen creativiteit. En vooral: je genoeg-grens.

En hou er rekening mee dat er opeens een lelijke kink in de kabel kan komen. Scheiding, ontslag, failliet, overlijden, ziekte... Dan is het heel lastig als je gewend bent dat alles maar gewoon moet kunnen.

Je puber hoeft niet in de goot te liggen om het echte leven te leren kennen maar het lijkt me wel handig om de geldkraan een beetje dichter te draaien zodra het de leeftijd heeft om bij te verdienen.

En "alles moet kunnen" is echt niet vanzelfsprekend meer. Ook als je meer verdient dan het minimum.

Hortensia

Ik ben zo blij met jouw woorden! Ik kan me er helemaal in vinden!

Hortensia

'En "alles moet kunnen" is echt niet vanzelfsprekend meer. Ook als je meer verdient dan het minimum.'

Hear hear!

trouwens

het doet me denken aan een uitzending op tv over een gezin dat afstevende op huisuitzetting. Vast op RTL4 of zo. Dat gezin had enorme schulden, er werd een BN-er (John Williams?) op af gestuurd om te helpen. En toen bleek dat het hele gezin spontaan naar de Efteling was gegaan ... Want de moeder vond dat het gezin wel een uitje verdiend had, ze hadden het al zo zwaar! Die BN-er was woest, ze hadden immers ook naar een kinderboerderij kunnen gaan en een ijsje kunnen nemen.

Imogen

Ik noem dat jaren negentig mentaliteit. De hoogst mogelijke hypotheek "anders ben je dief van je eigen portemonnee". Niet dood gevonden willen worden met een tas van Zeeman. "Ik heb het toch verdiend?" En als je werkt: "Ik werk er hard voor." Terwijl het rood op de bankrekening bijna licht begint te geven.

Begin 21e eeuw merkten we een dip, maar al snel groeiden de bomen tot in de hemel (al was het minder een taboe om met een tas van de Aldi te lopen).

De laatste crisis heeft meer mensen wakker geschud. Maar nog niet iedereen.

Ook als je het wél kunt betalen moet de vanzelfsprekendheid er vanaf. Fijn dat je je kind zonder problemen dure kleding en zo kunt geven, vooral dóen! Maar maak het niet vanzelfsprekend.

Mijn ouders hadden het echt niet slecht, maar ik ben heel dankbaar dat ze ons al jong hebben geleerd dat het niet vanzelf op je bankrekening komt en dat het niet vanzelfsprekend is om alles te kunnen kopen. Dat zij de oorlog hebben meegemaakt speelt hier ongetwijfeld mee.
Mijn kinderen hebben hun lesje ook geleerd nadat ze machteloos moesten toezien dat hun vader uit zijn huis werd gezet en alles kwijt was. Wat dat betreft is geld hier ook niet bepaald iets vanzelfsprekends.

Iedereen verdient het beste. Maar vooral: gezond met geld om leren gaan, de tering naar de nering zetten en keuzes maken als je merkt dat Rimmel en Nikes op dat moment even boven je budget gaan. Is helemaal niet erg.

hoezo zijn wij uit de hoogte?

wij hebben het breed en verwennen onze dochter?
Nou dat valt reuze mee, we wonen in een rijtjeshuis, wel koop maar gewoon een simpel huisje met een waarde van zo'n 1,5 ton hooguit.
Ik werk deeltijds als receptioniste, zeg 800 netto per maand, en mijn man als admimistratief med. fulltime zeg 1800 netto per maand, met wat toeslagen, komen wij dus net aan de 3000 euro. Dat is gewoon een normaal inkomen voor een gezin met 2 kinderen en een hond. niks extreem luxe of wat jullie beweren.
En ik wil niet doodgevonden worden in de aldi en skapino?
Boodschappen doen wij standaard bij de aldi, lidl, de markt, en voor speciale aanbiedingen reis ik rustig af naar jumbo, om wat centen voordeliger uit te zijn. huishoudelijke boodschappen, zijn wij slechts 45 per week aan kwijt. Roken geen van allen (dochter af en toe war van haar zakgeld dan)
maar wij houden wel van persoonlijke verzorging, en vinden het dus wel leuk om met een midde klasse make upje rond te lopen ipv action, en om een broek van de h&m of c&a (hoho zo duur) ipv de wibra. Maar dat is ons toch goed recht als wij dat compenseren op andere manieren?
Maar dan worden wij door de armere mensen merk ik, gelijk als uit de hoogte enzo beschouwd? beetje vreemd...
terwijl ik juist helemaal niet uit de hoogte ben, doe vrijwilligerswerk met eenzame ouderen, en vrijwilligerswerk bij het vluchtelingen opvang centrum, en doneer regelmatig kleren aan de kledingbank.
goed, dir even gezegd hebbende.

wss wordr het 150 pm

Daarbij vind ik jullie wel heel kortzichrig dat 110 zoveel is. komt neer op zon 27.50 per week en war moet ze daar van doen? alles,
laptop kapot? zelf vervangen
graag een tv op je kamer? zelf kopen
telefoon kapot? sparen dan
en daar zijn wij ook heel kort in, laatst al haar geld uotgegeven aan wen dure jas, zat ze zonder onderbroeken. tja, toen moest ze wat decorstie spulletjes van haar kamer verkopen voor nieuwe onderbroeken.
Ohja samen met haar heb ik een begroting gemaakt,
15 euro per week, geld om te gaan stappen, = 2 x vrijdag en zaterdag entree + 3 / 4 drankjes = 60 per maand
sigaretten - mag ze voor werken
make up - 5 euro per week = 20 per maand
verzorging - 5 euro per week = 20 per maand
kleding - (hier hebben wij een voorjaarscollextie en najaads incl shoenen en jas omderbroeken sokken, acht lles, voor genomen 2 x 300 = 600 / 12 = 50 per maand
overige, broodje op school, electronica, hobby's (bijv een fotografiecamera of naaimachine om zich mee te ontwikkelen) = zelf voor werken
wss, gaan we in maart dus over naar 150 euro pm
even voor de kortzichrigen onder ons, verder sponsoten mammmie en pappie helemaal niks he!
over 60 euro stappen zal ik wel wat te horen krijgen maar ik vins dat een jonge meid zich in het weekend wel lekker moet kunnen ontapannen voor een drukke week ( doe ik ook namelijk ;-p) en daarbij leer ik haar dan meteen om daar van war opzij te hebben wil ze niet meer werken en bijv een nieuwe telefoon kopen!

Als jij denkt dat het helpt

Ik denk niet dat ze er iets van gaat leren. 40 euro extra is nu effe leuk maar over een maand of 4 gaat dat ook elke maand meer dan op.
150 is best veel voor een 16 jarige. Wij storten uit ons verzamelinkomen naar onze privé rekening 150 euro naar mij en 150 naar mijn man. Daarvan doen wij onze eien uitgaven, kleding, sport, kapper, prepaid mobiel. En ik red het prima ga zelfs 2 keer per week sporten. Doe wel 4 jaar of langer met een mobiel, dat gaat best. Je hebt dan alleen niet de hipste.

je bent er al uit geloof ik

maar een compromis had kunnen zijn dat je haar betaalde klussen had kunnen laten doen in huis bij wens om meer geld.

keuzes maken

of je het bedrag verhoogt of niet, dat moet je zelf beslissen. Maar dochter kan toch meer keuzes maken? Geeft ze bijvoorbeeld echt elke week 5 euro uit aan make-up? En gaat ze elk weekend 2 avonden uit? Als dat niet zo is, kan ze dat geld wat ze op dat moment uitspaart toch weer voor iets anders gebruiken?
Als wij niet uitkomen met ons geld dan geeft onze werkgever ons toch ook niet ineens loonsverhoging?

Verdeling

50 euro voor kleding is vrij karig. Dat middelt dan weer mooi uit met het make-up/verzorgingbudget. Al met al vind ik 150 euro niet veel als ze daar 'alles' van moet doen, dus ook de dingen die andere ouders gewoon betalen.
Koop je wel deodorant, tandpasta en shampoo voor haar? De pubers hier zijn grootverbruiker daarvan, kapitalen ben ik eraan kwijt ;-)

Tja

Da's ook een keuze ja. Ik persoonlijk had gezegd: stop eerst maar eens met roken eggen dan kijken we wel weer verder. Maar goed, als jij die hobby wil sponsoren, ga je gang, het zijn niet mijn kinds longen.

ginny

Jane zegt toch dat de sigaretten niet meegerekend worden in het totaalbedrag? Je kunt natuurlijk niet nagaan of ze die van haar eigen geld koopt of van het zak- en kleedgeld, maar dat is logisch.
Hoe wil je haar verbieden te roken? Helpen afkicken is misschien wel een goed idee.

Jane

Je dochter krijgt 5 % van het totale gezinsbudget??
En je andere dochter?

Je bent zelf aan het sappelen om vier personen en een hond te onderhouden door boodschappen te doen van 45 euro in de week? En je ene dochter krijgt best veel, ook al zeg je dat ze verder niets krijgt.
Zorg dat ze een baantje heeft waar ze weet hoelang/hoeveel uur ze moet werken om die ene mascara te kunnen kopen.

Grappig

In jouw eerste toppic vroeg je wat een realistisch bedrag is. Daar heb je antwoord op gekregen. Alleen geen antwoord waar je op gehoopt hebt en nu ga je in de verdediging om jouw keuze te rechtvaardigen. Al geef je je dochter de helft van jullie maandinkomen, maar vraag dan niet wat een ander ervan vindt.
Ik vind persoonlijk dat je geen goed signaal afgeeft aan je dochter. Zo leert ze niet met geld om te gaan.

bevestiging

Jane wil geen mening, Jane wil bevestiging van iets dat voor haar al vast staat.

Jane, als dit voor jullie zo werkt en jij staat er achter, waarom is dan die bevestiging nodig?

Budget

Het is vrij simpel: je dochter zal moeten leren de tering naar de nering te zetten. En dat geldt ook voor Jane. Of je het nu zo breed kan laten hangen als je wilt of niet. Financiële opvoeding betekent je kinderen de waarde leren kennen van geld en leren verstandige keuzes te maken. Leren dat je prioriteiten moet stellen en dat je niet alles kan en hoeft te kopen wat je maar zou willen. Persoonlijk vind ik het zak- en kleedgeld wat je dochter krijgt vrij riant; ze zou hiervan gewoon rond moeten kunnen komen. Ik zou het zelfs wat verlagen en zelf af en toe iets voor haar bekostigen en kopen. Is het niet genoeg voor haar, moet ze manieren zoeken om of haar budget te vergroten (meer werken) of ergens op te bezuinigen door bijvoorbeeld bepaalde zaken tweedehands te kopen. Straks woont je kind op zichzelf, is ze financieel ook zelfstandig en dan zal dit nog sterker gelden. Als je nu haar budget verhoogt geef je een verkeerd signaal af en zal het averechts werken. Bovendien kan je het je niet veroorloven en moet je je het ook niet veroorloven.

Prioriteiten

"In principe heeft zij net zo veel verplichtingen aan luxe uitgaven, dan ik natuurlijk. en als ik na ga, even na de Kruidvat hier 20 euro, even een jurkje daar 50 euro. wat leuke spulletjes in huis hier 30 euro. Ik denk dat ik dan ook wel aan de 200 - 300 zit." Tja, dan moet je wel goedkoop boodschappen doen. Voor jou liggen de prioriteiten dus zo maar dat kan jij je veroorloven. Dat geef je ook aan je kinderen mee en ik vermoed dat je dochter hierdoor een verkeerd beeld krijgt en dus niet rond kan komen. Zij moet leren uitkomen met haar budget, dus geen of minder luxe dingen kopen en bezuinigen op andere zaken. Je hoeft niet ieder jaar een paar dure merkschoenen te kopen of een nieuwe winterjas. Die mobiel kan ook tweedehands. Een telefoonabo hoeft niet 15 euro per maand te kosten. Je hebt niet iedere maand nieuwe makeup nodig. Ze rookt; dat hakt er fiancieel in. Maar dit is een keuze die ze heeft gemaakt. Daar hoef jij financieel niet aan bij te dragen door haar budget op te hogen.

Goudvis

Lees de laatste post van Elisa maar. Zij zegt precies wat ik bedoel.
Verkeerd signaal.

Niet geloofwaardig ook

Wie wringt zich nu in allerlei bochten om voor 45 euro per week voor 4 man boodschappen te doen om haar dochter 150 euro per maand te kunnen geven voor dure, onnodige en luxe spullen?
Je kinderen de wereld gunnen is natuurlijk prima, maar dit is zo uit balans dat ik toch achter mijn oren krab.

jane

Hoe doe je dat, met 4 personen huishoudelijke boodschappen voor 45,-? Wel knap hoor.

Ik zie nog steeds 40,00 per maand voor make-up en verzorging, ik begrijp dat nog steeds niet. Wat koopt ze daar dan voor? Ik doe 2 jaar met een fles cremespoeling, een half jaar met shampoo, wax/gel ook een half jaar per pot... Mascara gaat maanden mee. Verder Olaz-creme, tientje in uitverkoop bij Kruidvat. Is dus 50 ct cremespoeling, 2 euro shampoo, 12 euro haarsmurrie en 10,- mascara per half jaar, 10 euro creme=34,50 voor een half jaar. Evt. Nog ditjes en datjes, dus zeg 40,- per half jaar. Dus je dochter krijgt 6 keer meer? Of zit de kapper er ook bij meegerekend?

Jane

Je dochter woont nog thuis dus ze kan thuis tv kijken en de computer gebruiken. Een eigen tv en computer is luxe. Ze kan neem ik aan gewoon de familie-verzorgingsproducten gebruiken. Iedere maand 20 euro aan persoonlijke verzorging vind ik erg veel, net als 20 euro per maand aan makeup. 50 euro per maand aan kleding vind ik ook erg veel. Je hebt niet iedere maand of zelfs twee keer per jaar stapels nieuwe kleding nodig. Ze krijgt van jullie een telefoonabo van 15 euro en een sportabonnement. Ze kan mee-eten, hoeft geen huur, gas en water te betalen. Dat wordt straks als ze zelfstandig woont helemaal anders. En dan redt ze het niet met wat jullie beschouwen als "normale" uitgaven. Je wilt haar financiële verantwoordelijkheid bijbrengen door haar alles of in ieder geval zoveel mogelijk zelf te laten betalen van haar zak- en kleedgeld en haar niks extra's toe te stoppen. Maar je vindt het zielig als ze geen Nike's kan kopen. Sorry, zo leer je haar geen gezonde financiële verantwoordelijkheid.
Ik ben alleenstaand ouder met een minimum-inkomen. Ik koop bijna alle kleding en schoenen voor mij en zoon tweedehands en ik krijg gelukkig af en toe tweedehands kleding, meubilair etcetera. Laptop en tv? Tweedehands. Winterjas? Heb ik ooit in de sale voor 70 euro gekocht en gaat al vijf jaar mee. Ondergoed koop ik bij de Zeeman of bij de Hema. Denk je dat mijn 15-jarige zoon mekkert dat hij geen merkspullen heeft? Wil hij die, moet hij ervoor sparen. Van 5 euro zakgeld per week plus zijn bijbaantje en geld wat hij krijgt voor zijn verjaardag. Gelukkig stopt oma hem af en toe wat toe. Cadeautjes betaalt hij zelf, net als uitgaan en snacks op school oid. Ik betaal zijn telefoonabo 5 euro per maand sim-only. Meer heeft hij niet nodig. Hij is financieel zeer wijs en praktisch en zal nooit onnodig geld uitgeven. Ik heb hem juist moeten aansporen om zijn geld niet op te potten; dat hij heus wel wat geld mag uitgeven aan "onnodige" dingen als een snack op school. We vinden het allebei een uitdaging en een sport om te kijken of en waar we dingen goedkoper kunnen krijgen. Uit noodzaak geboren.

Van zo'n budget als jouw dochter krijgt kan mijn zoon alleen maar dromen; dat zal hij nooit van mij kunnen krijgen. Ik weet dat als hij straks op zichzelf gaat wonen en studeren hij prima rond zal kunnen komen omdat hij de waarde van geld kent, prioriteiten kan stellen en het onderscheid kent tussen noodzakelijke en luxe uitgaven.
Laat je dochter een kasboekje bijhouden, laat haar meer werken en ga zelf het goede voorbeeld geven. Of maak in ieder geval duidelijk dat jij het je wel kan veroorloven om luxe dingetjes te kopen maar zij (nog) niet. Maar ga haar in ieder geval niet nog meer geld geven. Dat is water naar de zee dragen. Zo leert ze het nooit.

Kapper

De kapper hoeft ook niet veel te kosten. Hooguit eens in de twee, drie maanden 15 euro voor knippen door een thuiskapster, bij de Turkse kapsalon oid. Desnoods zelf leren de boel bij te knippen.

Elisa

Zo zuinig als jij zijn er maar weinig. Als je kort haar hebt moet je echt wel elke 6 weken naar de kapper, als je daar een beetje fatsoenlijk model in wilt houden. En bij een normale kapper betaal je al snel 22,50 (meestal meer).
Ik vind die 150 euro echt niet zo ruim, als alles ervan moet. Maar ik ben de enige, blijkbaar.

vesper

Als er geen 40,- voor verzorging in zou zitten maar een tientje zou ik hier ook niets meer zeggen. Behalve (maar dat zei ik al eerder) dat je zéker geen Nikes moet kopen omdat iedereen die heeft en je anders buitengesloten wordt. En dat goedkopere jassen ook mooi zijn, maar zo te lezen heeft Janedochter de Primark al lang gevonden en geleerd wat de consequenties zijn als je geen ondergoed hebt en je geld is op (iets verkopen dat je niet nodig hebt).
Misschien wel handig om het woord Buffer bij Janedochter te introduceren. Of weer eens een Bufferdraadje te starten hier. --