Bezorgd om puberzoon

Vraag aan mara

Mara, zoals gezegd vind ik jouw bijdragen boeiend om te lezen.
Daarom zou ik je willen vragen om gewoon onder je "eigen" naam te posten en op die manier je vragen te stellen/meningen te geven.
Het kan ook een leuk experiment zijn om te kijken hoe mensen op jou reageren in plaats van op een fictief iemand

Cave eerder mara

Ik vind het eigenlijk vooral vermoeiend dit kijkje in jouw gedachtenwereld. Ik meen meerdere draadjes te zien waar jij je nu mee vermaakt. Je laat steeds merken dat het je koud laat hoe anderen over je denken. Kun je je voorstellen dat anderen zich wel iets aantrekken van jou opmerkingen? Mikado suggereert dat je een toekomstige tbs' er bent. Je ziet dat men dat beledigend vindt voor jou. Zo vind ik het beledigend voor 'ons' dat zegt dat je op ons neerkijkt. Waarom vind jij dat je mag neerkijken op andere mensen?

Psychopaten en intelligentie

Er is onderzoek naar gedaan. De meeste psychopaten hebben een zeer hoog IQ. Het ontbreekt ze vaak aan een redelijk EQ. Mijns inziens heeft Mara ook een behoorlijk laag EQ. En of hij daadwerkelijk een autistische aandoening heeft? Mara overschreeuwt zichzelf steeds door heel hard te roepen dat het hem allemaal niets doet. Mensen overschreeuwen zichzelf juist als het wel zo is maar stevig willen ontkennen voor zichzelf.

Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.

Kaaskopje

Je slaat de spijker op zijn kop. Vandaar ook mijn niet aaibare reactie. Hij/zij kondigt aan deze zieke manier van communiceren voort te zetten en doet dat ook, verdeel en heers. Niemand weet, niemand weet, dat ik Repelsteeltje heet. Ik vind het ziek en eng, terwijl ik met psychiatrische en dementerende werk (NAH). Dit heeft weinig met Asperger te maken maar alles met een zieke geest, zo ziek dat bepaalde mensen die het allemaal zo goed bedoelen om de tuin geleid worden, heel eng in mijn ogen.

Dat mensen met een autistische diagnose minder empatisch vermogen hebben en veelal onbegrepen worden in hun gedachtengang is 1. Een zieke geest is wat anders. Dit is de laatste keer dat ik reageer, in het land der blinden is 1 oog koning. Deze manier van communiceren en shockeren zegt mij genoeg. Tot slot Annej, ik heb altijd met respect en begrip je bijdragen gelezen, je boet nu echt in voor mij aan geloofwaardigheid, heel jammer. Je schiet echt door en zit in een tunnelvisie miz. Dit zou je (schoon)zoon maar zijn, of je zus, je broer...

Geef het een spuitje zou ik zeggen...

Demente ouderen mikado?

Oeps en dan werk je met demente ouderen Mikado? Vind je dat niet zelf een nogal cynische vergelijking? Ouderen met dementie kunnen niets doen aan de grote verwarring en hebben jou hulp nodig. Geef ze maar een spuitje? Dat lijkt mij pas eng.

Psychiatrie

Die criminilaisering van patienten zie je nog wel eens als mensen zonder voldoende vaardigheden en steun van de organisatie in een ggz instelling werken.
Het is makkelijker om dan maar te roepen dat mensen eng en gevaarlijk zijn dan om goed voor ze te zorgen.

Cave

Sorry voor de verwarring, ik bedoelde niet dat je met je echte naam hier moet gaan reageren, maar natuurlijk met een nickname. Maar wel als jezelf, dus niet een verzonnen verhaal dat je een moeder bent.
Over je voorstel heb ik nagedacht, maar ik chat liever op een forum. Zou met niemand hier via welke chat dan ook gaan communiceren, dus ook niet met jou.

Dan die "zieke geest". Niemand hier kan vanachter z'n beeldscherm bepalen of jij wel of niet een zieke geest hebt. Maar ja, dat weet je van niemand, ik kan ook wel net mijn goudvissen in het frituurvet hebben gegooit, who knows???

Ik denk dat jij dit forum "gebruikt" om te leren. Om inzichten te krijgen en misschien ook wel antwoorden over hoe "normale" mensen over dingen denken.
En ik denk ook dat je dat stiekem toch wel belangrijk vind...

Mikado

Tja, wat moet je nou met zo'n reactie???
Eigelijk alleen maar hopen dat als ik of mijn naasten dement of psychiatrisch patient zouden worden, we nooit door jou "geholpen" hoeven te worden.
Walgelijk...

Verdeel en heers

Dat doen mensen zelf hier. Omdat ze vanuit verschillende eigen perspectieven naar andere mensen kijken en iemand met Asperger wekt nog wel eens extreme reacties op, ook extreem verschillend van perspectief.

Natuurlijk annej

Wat mij betreft gooi je nu je eigen ruiten in. Ik kan iig geen tot weinig begrip meer voor jouw strijd tegen jeugdzorg opbrengen na deze draad. In tegendeel, ik ga ze steeds meer begrijpen wbt jouw en andere vergelijkbare situaties. Ik zorg heel goed voor mijn clienten, tot aan bitterkoekjes en musketkransjes toe. Maar of ik voor iemand als Robert M zo betrokken zal kunnen zijn? Denk het niet. Jij blijkbaar wel met al je begrip en je tunnelvisie rondom de (jeugd)hulpverlening.

Ik begrijp jouw situatie ook steeds minder eerlijk gezegd, je hebt blijkbaar een zee van tijd naast je baan en je autistische kinderen. Dat je mij afserveert als iemand die zonder jouw manier van denken niet goed en betrokken voor deze mensen kan zorgen getuigt wederom van tunnelvisie en arrogantie. Ik begrijp jou steeds minder en jeugdzorg steeds beter. Blijf jij maar fijn vanaf je eigen eiland knuffelen maar draag er ook de consequenties van in de toekomst als blijkt dat je een nieuwe Dutroux of Robert M zijn paden hebt vereefend.

Zeg nou zelf, ia dit echt kenmerkend voor iemand met asperger?? Wake up and smell the coffee en hou op met projecteren.

Mikado

Tja, dat zit er aan te komen natuurlijk. Niemand heeft een inkijkje in de toekomst van zijn kinderen maar gelukkig hebben mijn kinderen alleen ongevaarlijke interesses en geen pedofiele of hypersexuele.
Ik begrijp niet zo goed waarom je mensen zou willen beoordelen op potentiele misdaden anders dan dat je je aangevallen voelt en terug wil slaan.

Sjansje

Je weet echt niet waar je het over hebt. Naast mijn werk doe ik ook nog vrijwilligerswerk voor geriatrische patienten en hun partners. Jouw kortzichtige reactie is pas walgelijk. Gelukkig heb ik irl nooit te maken met kortzichtige mensen zoals jou en verknipte geesten zoals mara.Wie weet verzorg ik je naasten al omdat jij er geen tijd/geduld/liefde voor heb.
Ik blijf erbij, dit is ziek....en als ik pas goed in mijn werk kan zijn door dit soort zieke geesten te begrijpen dan pas ik. Heeft echt he-le-maal niks te maken met asperger/alzheimer en andere diagnose's. Anyhowe, "mara" heeft zijn/haar doel bereikt en geniet met volle teugen.

Gaat heen

niet aardig....ik lig echt dubbel...veel plezier nog tezaam ;)

Mikado

Ik begrijp je reacties tot op zekere hoogte, maar 'geef het een spuitje' vind ik behoorlijk grof en dus onnodig.

Waarschijnlijk omdat mensen best voorspelbaar zijn. ze gehoorzam

Jij dus ook Cave. Toegegeven, je hebt ons aanvankelijk verrast, maar nu dat eraf is is je gedrag ook wel weer terug te brengen tot door deskundigen beschreven gedrag. Daarmee ben je dus een van ons.
Mensen kijken vind ik trouwens ook een leuke bezigheid. Het verschil tussen jou en mij is, is dat ik die mensen als soortgenoten zie, terwijl jij ze alleen als 'materiaal' lijkt te zien. Ik weet dat autisten tot gevoelens van liefde in staat zijn, maar hoe kun je materiaal liefhebben?

De draadstartster

Jeetje, ben ik eventjes niet op het forum, vanwege druk met andere dingen, is mijn draadje ineens gekaapt door iemand die zich voordoet als een puber / mijn zoon. Dat is hij/zij dus niet, en ik zou graag terug gaan naar mijn oorspronkelijke vraag: Ervaringen met jongens die rare, enge dingen op Internet bekijken en wat je daar als ouder mee moet. Ik blijf het tamelijk zorgwekkend vinden, in combinatie met zijn isolement en gebrek aan menselijk inlevingsvermogen. Of is het toch een min of meer gewoon jongensding?

Waarmee

ik maar wil laten zien dat het niet bijzonder knap of intelligent is om je hier als een ander voor te doen.
En dat anderen ook onvoorspelbaar kunnen zijn.

Liefde

Waarom is liefde minder waard als je er logische verklaringen voor hebt gevonden?
Wat is liefde? Hoe voelt dat als je het krijgt en hoe voelt dat als je het geeft.

De gaten

in de beveiliging kennen we allemaal. Daar wordt ook heus niks aan veranderd want dat heeft te maken met vrijheid en vertrouwen.
Bewust de keuze maken geen misbruik te maken van gaten die er zijn of dat voor de lol wel doen, is ongeveer het verschil tussen volwassenheid en puberaal zijn. Ik weet niet of Aspergers bij het volwassen worden ook wijsheid en moreel besef ontwikkelen, zoals anderen. Ik hoop het.
Moreel besef bestaat natuurlijk ook uit regels die mensen zelf hebben gemaakt en die je van een afstandje kunt observeren. Maar het heeft wel een evolutionaire functie ze je eigen te maken en je eraan te houden, zelfs als je doorziet wat ze zijn en waarom ze bestaan. Een samenleving van een groep mensen wordt op die manier leefbaar, het voorkomt dat men elkaar zomaar de hersens inslaat gewoon omdat het kan (net als je gewoon omdat het kan hier van de gaten gebruik kunt maken, maar dat het er niet leuker of nuttiger op maakt).

De waarom vraag

is ook eigenlijk anders. Ik vind het prima dat je juist de mening en gedachten van volwassenen hier wilt horen. You're welcome, en blij dat je dat waardeert. Maar waarom zou je je daarvoor als iemand anders voordoen? Je zegt dat het min of meer een experiment is: je kunt nou juist hier experimenteren als jezelf, met jouw ideeen en die van anderen. Je krijgt serieuze reacties, dat zie je, en je jaagt mogelijk ook serieuze discussiedeelnemers niet weg omdat je hun vertrouwen beschaamd.
Wat anderen voelen interesseert je niet. Maar wat was jouw eigen eerste gevoel toen het bericht van de zgn draadstartster hierboven las, voordat je het tweede bericht las? Voelde je jezelf toen niet verraden of ietwat ongemakkkelijke?

Kleinigheidje: je bent best slim genoeg om iets interessantere titels te verzinnen dan steeds weer "reactie". Zo voorspelbaar.

Cave

Gelukkig gaan we niet allemaal af op gaten in de beveiliging. Maar gelukkig zijn er ook mensen die dat wel doen en gelukkig ook vaak voor het goede doel. Om aan te tonen dat er een gat is en om dat waar nodig te beveiligen. Out of the box denken is ook een kwaliteit waar de samenleving als geheel een voordeel van kan hebben.
Ik denk dat de meeste mensen toch vooral willen bijdragen aan het grotere geheel, een rol hebben in de samenleving die voor henzelf en voor anderen positief is. Gelukkig zijn we niet allemaal hetzelfde want de vragen van de samenleving zijn ook divers.
Maar je vraagt naar onderwerpen waar boeken vol over geschreven zijn door schrijvers, wetenschappers, filosofen, de vragen van religie, naar patronen en verbanden die in het dagelijks leven van mensen niet zo bewust en consequent meegewogen worden in de keuzes van elke dag. Het perspectief van de meeste mensen is gefragmenteerd en niet volledig. En dat hoeft ook niet om je eigen plek in deze wereld in te nemen.
Mensen met Asperger kunnen alles bereiken wat andere mensen ook kunnen en inderdaad kun je op een logische manier beredeneren waarom altruisme van belang is, ook voor jezelf, en wat liefde is. Het vermogen om dat te ervaren is er ook, het groeit met je eigen groei en ontwikkeling. Als het je niet boeit houdt je er mogelijk wel langer afstand van. Ik zou niet zo in mijn hoofd willen blijven zitten. In feite heb ik veel gehad aan haptotherapie om meer in mijn feitelijke zijn te komen, als in het nu en het ervaren van je lichaam en gevoelens. Zoon, met Asperger, heeft zich verdiept in Mindfullness en het lukt hem uitstekend om het nu, gevoelens en lichamelijke sensaties te ervaren en er van te genieten. Soms heb je daar dat soort bruggetjes voor nodig.

Reactie

Als reactie kun je de naam van degene op wie je reageert in de onderwerpbalk zetten. Of je kunt met een woord verwijzen naar het bericht waar je op gaat reageren of met een samenvattend woord van de inhoud van je reactie in de onderwerpbalk aangeven waar het over gaat.
Dan maak je een verband tussen het bericht en jou antwoord dat er nu niet is waardoor het meer puzzelen is voor lezers om uit te vinden waar de reactie voor bedoeld is.

Een interessantere titel

Cave, en als je nu vervolgens de titel gaat gebruiken die ik nu gebruik, toon je jezelf zeeeeer voorspelbaar als puber en als asperger.
Volg de concrete aanwijzingen van AnneJ maar.

Puberaal en zuchten

Puberaal omdat ik het pubers om me heen (zoon en vrienden) voortdurend hoor doen, en het nogal flauw is: Ik: Kun je met twee woorden spreken, zoon: Jaja. Ik: kun je je sportkleding even in de wasmand gooien, zoon: Ja dat kan ik. etcetc. Je deed het zelf hierboven ook eerder, met je "meer mannelijke naam". Het is ook Asperger vanwege het alles letterlijk nemen (maar dan is het niet voor de lol, zoals bij puberaal, maar zonder het zelf door te hebben).

Het spijt, maar de reactie: "zuchten" is voor mij niet duidelijk. Zuchten van opluchting? Zuchten van vermoeidheid? Zuchten van de zorgen om de mensheid? Zuchten van herkenning? Kun je het wat beter specificeren, wat precies de betekenis van je zuchten was?

Ook al maakt het jou niet uit wat anderen vervelend vinden, dan nog is de samenleving ook voor jou prettiger als niet iedereen elkaar zomaar de hersens inslaat of voorliegt, gewoon omdat het kan. Ook jij profiteert van bepaalde ethische spelregels en het is ook direct in jouw belang je daar in zeker mate aan aan te passen.

Nog meer zuchten

Zuchten op een forum of in email is hetzelfde als het opschrijven van uitroepen. En zuchten geeft meestal een gevoel weer, dat is dan wel weer apart voor jou..