U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Artikel over seksualiteit
Met verbazing zit ik net een artikel te lezen over autisme en seksualiteit op de homepagina van Ouders Online. Het verhaal schetst een 14-jarig meisje dat o.a. zichzelf naakt op internet laat zien en masturbeert voor de webcam.
Gezegd wordt vervolgens dat dit normaal gedrag is, hoewel begrijpelijk dat moeder van het meisje zich zorgen maakt. Ook kinderen met een normale ontwikkeling doen dit soort dingen en overzien de gevolgen hiervan niet.
Nou vraag ik me af, vinden jullie dit nou ook volkomen normaal als je kind dit doet? Ik weet best dat steeds meer jongeren dit doen, maar om het nou normaal te vinden. Van de meeste gemiddelde jongeren verwacht ik toch wel dat zij de gevolgen hiervan wel kunnen overzien en verder vooral ook dat ouders hier alert op zijn en het bespreken met hun puber. Het wordt in dit artikel afgedaan iets dat totaal niet zorgelijk is. Alsof de schrijver van het artikel zelf ook de gevolgen hiervan niet kan overzien. Het enige advies wat werd gegeven was erover praten en proberen het gedrag om te bouwen naar offline.
Wat vinden jullie? Ben ik zo weinig met de tijd meegegaan dat ik hierover val? Het is hier thuis in ieder geval een onderwerp dat regelmatig besproken wordt en waarvan dochter hier echt zoiets heeft van: daar zou ik echt nooit aan beginnen.
Volgens mij haal je wat door elkaar
Dreumesen bijten. Dat is normaal gedrag, maar dat wil niet zeggen dat je het goed moet keuren.
Peuters krijsen. Idem
A: Pubers masturberen. Dat is normaal gedrag dat je vooral niet moet afkeuren.
B: Pubers doen onverstandige dingen op internet omdat ze de gevolgen niet overzien.
A + B Pubers masturberen voor de webcam. Dat is normaal gedrag (masturberen + gevolgen van daden niet overzien) Het is dus niet per se iets dan aan autisme is voorbehouden.
"Wat vinden jullie? Ben ik zo weinig met de tijd meegegaan dat ik hierover val?"
Je verwart de kwalificatie "normaal gedrag" met goedkeuring.
Ja, je moet het normaal vinden, maar je moet er ook wat van zeggen/in begeleiden/ ze wel wegwijs maken voorbereiden etc.
Inderdaad
Dit staat er: Ook pubers zónder autisme kunnen behoefte hebben aan seks. Of zichzelf online bloot tonen. Of masturberen voor de webcam. En zich niet goed realiseren dat dat ook risico's met zich mee kan brengen.
Daarmee worden de risicos niet ontkend en inderdaad is dat je aangrijpingspunt, voor zover je dat niet al eerder heb weten te tackelen, maar toch erbij blijven.
Interessant overigens
"Wat wel duidelijk afwijkt (van het niet-autistische gemiddelde) is de grotere diversiteit in gender-beleving bij autistische jongeren. Ter vergelijking: 4% van de vrouwelijke Nederlanders benoemt zichzelf anders dan als 'vrouw', maar bij autistische meiden is dat maar liefst 22%. Bij mannen en jongens is het verschil iets minder groot maar nog steeds aanzienlijk.
Ook noemen autistische jongeren zich minder vaak uitgesproken heteroseksueel dan niet-autistische jongeren. Misschien heeft de eerder beschreven segregatie (dat autistische jongens soms alleen maar andere autistische jongens ontmoeten) daar iets mee te maken."
http://wrongplanet.net/forums/viewtopic.php?t=326523
Discussies over genderdysphoria en genderfluid door volwassenen met Asperger zelf.
Zelf heb ik gedacht dat mensen met autisme vaak de context missen en minder gevoelig zijn voor sociale druk omdat dit ze ontgaat en omdat dat vaak minder logisch is. Daardoor hebben ze mogelijk minder last van sekse stereotypering en zijn ook daarin eerlijker en directer.
De neiging om iedereen in danwel jongetjes, danwel meisjes te verdelen is ook wat onlogisch terwijl er in de natuur nogal wat tussenvormen zijn. Dat wordt ook steeds meer duidelijk.
Ik vond Conchita Wurst dan ook een veraderming en vertegenwoordiger van de nieuwe openheid dat je beide seksen in verschillende gradaties in jezelf kunt herbergen.
Transsexualiteit, genderdyshorie, lijkt me wel een realistische gendersituatie die om omvorming vraagt, maar ik vraag me ook weleens af, ik ken een aantal jongeren met autisme en genderdysphorie, of ze echt geholpen zijn met een operatie of misschien toch meer met maatschappelijke acceptatie.
Niet voor niets waren de eerste genderklinieken juist in orthodoxe plaatsen als Iran en Casablanca, en zijn het juist de artsen van een oorspronkelijk bijzonder christelijke kliniek als de VU, die hier pioniers in zijn geweest. Omdat ze maar twee categorien (willen) kennen, namelijk man danwel vrouw. Je moet wel in je hok blijven.:-)
AnneJ
Dat is wel een goeie, ik heb me altijd afgevraagd waarom nou uitgerekend de VU. Maar inderdaad, blijf in je hok. En maak ons niet in de war. :-)
Goedkeuren
Goedkeuren heb ik niet genoemd, wel normaal vinden. Ik vind het dus niet normaal als jongeren/pubers dit doen. Masturberen prima, maar niet in het openbaar of online. Het is bovendien erg gevaarlijk. En als je het eenmaal hebt gedaan dan zijn de gevolgen vaak niet te overzien. Ik begrijp best dat het niet altijd te voorkomen is. Maar ik zou dan toch wel maatregelen treffen om het niet nogmaals te laten gebeuren.
Dan begrijp je het nog steeds niet
Normaal gedrag kan erg gevaarlijk zijn. Het een heeft niet zoveel met het ander te maken.
Tegen normaal gedrag mag je dus ook optreden of er preventieve maatregelen voor treffen.
Normaal gedrag kan ook onwenselijk gedrag zijn.
In het artikel wordt met "normaal" bedoeld dat kinderen die dergelijk gedrag vertonen niet ziek zijn. Dat dergelijk gedrag geen kenmerk is van autisme of iets anders. Het is normaal gedrag.
Normaal
Nog even ter aanvulling op de (zeer verhelderende) berichten van M Lavell, die inderdaad precies aangaven wat we bedoelden:
- De meeste pubers hebben tegenwoordig hun eerste seksuele ervaringen via internet. Met name door het uitwisselen van seksueel getinte berichten en beelden (jargonterm: sexting). In die zin is het dus 'normaal'.
- Als je de onderzoeken hierover bestudeert, lijkt sexting niet zo heel vaak voor te komen (dus wat dat betreft weer niet zo normaal) maar dat is maar schijn.
Ten eerste worden er vaak te veel (sociale) media bij elkaar genomen. Bijvoorbeeld ook Facebook, terwijl dat nu juist een medium is dat nauwelijks gebruikt wordt voor sexting. Voor sexting met beelden wordt vooral Snapchat gebruikt. Eigenlijk zou je het onderzoek daartoe moeten beperken. Dan worden de percentages al veel hoger.
Ten tweede worden de leeftijdsgroepen vaak veel te breed genomen. Bijvoorbeeld al vanaf 12 jaar. Terwijl sexting pas vanaf een jaar of 15 een rol gaat spelen. Eigenlijk zou je het onderzoek dus moeten beperken tot leeftijden vanaf 15 jaar. Dan worden de percentages eveneens al veel hoger.
- Uit onderzoek blijkt dat jongeren zélf nogal negatief oordelen over sexting door anderen, c.q. leeftijdsgenoten. Daaruit zou je kunnen concluderen dat ze het zelf dus niet normaal vinden. Maar dat is ook misleidend. Want wat ze bedoelen, is "eigen schuld, dikke bult", als het een keer mis gaat. (Bijvoorbeeld als een naaktfoto door school gaat zwerven.)
Dat betekent vooral: opvoeden! Namelijk duidelijk maken dat niet degene die een sexy selfie maakte een fout heeft gemaakt, maar degenen die die foto of video hebben doorgestuurd.
Henk Boeke
Redactie Ouders Online (en mede-auteur van het artikel 'Autistische pubers en seksualiteit')